Autor Tema: Los primos hermanos de Atari  (Leído 5398 veces)

radastan

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Los primos hermanos de Atari
« en: Septiembre 06, 2010, 17:14:44 »
Como bien ha mencionado Rulas, los Atari XL/XE son muy parecidos a los Commodore 64. Fué Amiga quien diseñó el chip gráfico mediante acuerdo con Atari, y su sucesor de 16 bits se lo quedó Commodore al comprar la compañía.

Los Amiga estaban destinados a ser los 16 bits de Atari, y muchas cosas habrían cambiado de no ser por la adquisición de Commodore.

Pero volviendo a los Atari XL/XE, cabe señalar el gran parecido gráfico y sonoro de los juegos, aunque por Europa no pudimos disfrutar de un gran catálogo (no así en EEUU, donde el catálogo era realmente inmenso).

Por su parte, el chip de sonido no estaba a la altura del SID, pero si lo llegaba a igualar en posibilidades debido a su complejidad. Si probáis algunos juegos de Atari XL/XE os daréis cuenta del parecido entre los dos sistemas.

Un juego muy bueno para comparar es el Fort Apocalypse, que es exactamente igual en ambas plataformas tanto a nivel sonoro como gráfico (en este caso creo que el port es de Atari a Commodore).

Versión Atari XL/XE:

      



Versión C64/128:

      



Otro caso es el Bruce Lee, que prácticamente es igual.

Versión Atari XL/XE:

      



Versión Commodore 64/128:

      



No creáis que no salieran buenos juegos en Atari XL/XE, porque estáis completamente equivocados. El catálogo es inmenso, llevo de joyas.

Aparte tenemos que gráficamente era posible crear juegos más ricos que los de C64, ya que la paleta de colores era mucho mayor y se podía mostrar al completo en pantalla (si, 256 colores simultáneos en un 8 bits).

Y para rematar, su escena sigue muy viva, más incluso que la de Commodore 64/128 a nivel de juegos:

      



      



      



Cada sistema de 8 bits tuvo su encanto.

NicoGalis

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Los primos hermanos de Atari
« Respuesta #1 en: Septiembre 06, 2010, 18:28:45 »
Lo que no me gusta de los ataris de 8 bit es su escaso catalo de conversiones de recreativa, ese plataformas tiene muy buena pinta pero yo me quedo con ese....jejejej

      


marcos64

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« Respuesta #2 en: Septiembre 06, 2010, 22:37:51 »
No se de donde habeis sacado que Amiga diseño los chips del Atari 8bits?!?!?!?

Yo tengo un amigo que en los 80 tenia un 800XL y estaba muy bien, en los juegos hasta 1985 eran iguales o incluso mejores que los del 64 pero a partir de esa fecha ya se quedo atras.
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radastan

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« Respuesta #3 en: Septiembre 06, 2010, 22:40:38 »
Cita de: "Marcos64"
No se de donde habeis sacado que Amiga diseño los chips del Atari 8bits?!?!?!?


http://www.atarimuseum.com/computers/8BITS/XL/XL-Pages/xl-range-main.htm

Y estaba por contrato, llegando el caso que incluso Atari demandó a Commodore y se llegó a un acuerdo extrajudicial.

marcos64

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« Respuesta #4 en: Septiembre 06, 2010, 23:30:04 »
Como ya he posteado en el otro hilo, repito que Amiga no tuvo absolutamente nada que ver con los Atari. Jay miner creo los chips Atari de 8 bits pero despues abandono Atari y creo, con otras personas, Amiga.

Despues Commodore le levanto a Amiga a Atari pero porque Atari se pasaron de avariciosos.

Atari denuncio a Commodore... y Commodore denuncio a Atari y al final llegaron a un acuerdo amistoso. El caso es que Commodore se quedo con Amiga.
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Carlos

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« Respuesta #5 en: Marzo 17, 2011, 11:52:13 »
Haciendo un poco de foro-arqueología me he encontrado con este hilo, ya que la familia de Atari 8 bits la conozco un poco quiero hacer algunas puntualizaciones:

Citar
Como bien ha mencionado Rulas, los Atari XL/XE son muy parecidos a los Commodore 64. Fué Amiga quien diseñó el chip gráfico mediante acuerdo con Atari, y su sucesor de 16 bits se lo quedó Commodore al comprar la compañía.

Pero volviendo a los Atari XL/XE, cabe señalar el gran parecido gráfico y sonoro de los juegos, aunque por Europa no pudimos disfrutar de un gran catálogo (no así en EEUU, donde el catálogo era realmente inmenso).

Por su parte, el chip de sonido no estaba a la altura del SID, pero si lo llegaba a igualar en posibilidades debido a su complejidad. Si probáis algunos juegos de Atari XL/XE os daréis cuenta del parecido entre los dos sistemas.


El Atari y el Commodore son parecidos en cuanto a que comparten procesador (o casi), el del Atari es un 6502 a 1.77Mhz y el del C64 un 6510 a 1Mhz, en el resto de cosas (gráficos, sonidos, ...) son muy diferentes.

Por ejemplo, en el Atari hay dos chips que manejan la parte gráfica: el ANTIC (procesa las display list, ...) y el GTIA (controla sprites, ...) mientras que en el C64 todo lo hace el VIC-II además de ser chips completamente diferentes.

En cuanto a los modos gráficos, el Atari tiene multitud de ellos (como 15 o mas) aunque la mayoría son inusables o muy poco prácticos debido a las restricciones de colores mientras que el C64 tiene 5 modos pudiendo usar los 16 colores en pantalla en cualquiera de ellos.

Los sprites hardware también son muy diferentes entre los dos sistemas, los del Atari tienen una resolución diferente y bastante extraña (4 pixels de ancho y toda la pantalla de alto) además de ser sólo en 'hires' (no admiten multicolor).

En cuanto a colores (uno de los puntos fuertes del Atari) tiene 256 frente a los 16 del C64 pero como comenté antes nunca puede usar (ni de lejos) ese número de colores en pantalla, de hecho ni llega a poder usar 16 colores como el C64. Aquí está un poco una de las eternas luchas Atari-C64, ¿que es mejor tener una amplia paleta de colores donde elegir pero después sólo poder usar muy pocos (4 o 6 creo) a la vez o tener una paleta más reducida pero poder usar todos simultaneamente?

Citar
Aparte tenemos que gráficamente era posible crear juegos más ricos que los de C64, ya que la paleta de colores era mucho mayor y se podía mostrar al completo en pantalla (si, 256 colores simultáneos en un 8 bits).


Que yo sepa esto no es correcto.. podrías indicar algún juego que lo haga? Si fuera así estaríamos hablando de una calidad gráfica a nivel de 16 bits. Otra cosa es que pueda hacerlo en imágenes estáticas usando modos indocumentados (al estilo de IFLI y cosas así en el C64) pero esos modos no son usables para juegos.

Citar
Y para rematar, su escena sigue muy viva, más incluso que la de Commodore 64/128 a nivel de juegos:


Totalmente de acuerdo en este tema, mientras que en el C64 la escena más activa es la de demos en el Atari es la de juegos que a mi personalmente me parece bastante más interesante.

Un par de ejemplos más a los que ya habeis puesto:

Space Harrier: http://www.sheddyshack.co.uk

Project M (impresionante): http://www.youtube.com/watch?v=Z3-J2-VeoH8

Bieno

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« Respuesta #6 en: Marzo 17, 2011, 12:24:05 »
Interesante. No sabía que había tanto movimiento en la escena Atari XL/XE.

josepzin

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« Respuesta #7 en: Marzo 17, 2011, 19:15:40 »
Estas Ataris me ENCANTAN!!!

La paleta de colores es preciosa y en general tiene un "aire a Commodore" que es irresistible.

Son sistemas primos hermanos!!
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josepzin

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« Respuesta #8 en: Marzo 17, 2011, 19:22:55 »
Que MARAVILLA es el Mayhem...
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marcos64

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« Respuesta #9 en: Marzo 18, 2011, 15:50:31 »
Siempre he estado interesado en los A8. En los 80 un amigo mio tenia un 800XL y de vez en cuando (hace unas semanas la ultima vez) miro a ver si encuentro alguno bien de precio.

Me gustan porque son los que mas se parecen al C64. Spectrum, Amstrad y MSX tienen muchas mas diferencias.

Y aunque la 'filosofia' es semejante, tecnicamente son muy diferentes.

La scene es muy importante pero yo creo que menor que la de C64. Y aqui esta una diferencia fundamental para mi: muchos de los juegos (y algunas demos) nuevos no funcionan en una maquina estandar, la mayoria necesitan una ampliacion de 320KB lo que para mi incumple la filosofia retro. En el mundo C64 un 99,9% de lo que hay, antiguo o moderno, funciona en un C64+1541 sin ningun tipo de expansion o modificacion. Por ejemplo el Yie Ar Kung-fu necesita esos 320KB y no aporta nada nuevo respecto a la version de C64.

Y ademas la scene de A8 parece que no hace mas que intentar demostrar que el A8 es superior al C64  :roll: una pena porque es una maquina interesante.
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ckultur

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« Respuesta #10 en: Abril 05, 2011, 09:59:54 »
Hola!!. Yo he conseguido por fin hace poco un Atari800XL que le tenía ganas desde que era chiquitillo  :lol:

¿Teneis recomendaciones de juegos / demos / páginas para el?

Saludos

Ckultur

Carlos

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« Respuesta #11 en: Abril 05, 2011, 10:20:54 »
Cita de: "ckultur"
Hola!!. Yo he conseguido por fin hace poco un Atari800XL que le tenía ganas desde que era chiquitillo  :lol:

¿Teneis recomendaciones de juegos / demos / páginas para el?

Saludos

Ckultur


- Juegos (Top 100 de Atarimania): http://www.atarimania.com/top-atari-game-atari-400-800-xl-xe-_G_8_V.html

Destacar algunos juegos excelentes de nueva creación como el Crowland, Yoomp! o el His Dark Majesty.


- Demos: http://www.atarimania.com/pgemainsoft.awp?type=D&system=8

La más famosa de siempre es Numen.


- Páginas: Atarimania (http://www.atarimania.com/) especialmente por la base de datos de fichas y AtariAge (http://www.atariage.com/) por su foro.

ckultur

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« Respuesta #12 en: Abril 05, 2011, 16:28:30 »
Muchas gracias por los links. Una última pregunta.. los juegos en cartucho de la serie 800 ¿qué tal os parecen?. En UK se pueden encontrar a precios razonables, pero me gustaría saber si os parecen interesantes, o bien centrarme en las cosas mas recientes en cinta.

Saludos

Ckultur