Autor Tema: Ultima I  (Leído 8270 veces)

cubelindo

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Ultima I
« en: Febrero 11, 2011, 20:59:16 »
¿Cuánto creéis que vale el Ultima I que tienen a la venta en Lemon? Tiene hasta las monedas

¿Cuánto pagaríais por él - no tiene por qué ser la misma respuesta?
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marcos64

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Ultima I
« Respuesta #1 en: Febrero 11, 2011, 22:01:19 »
Yo no pagaria nada porque no es un juego que me interese. Pero para todos los juegos depende de la paciencia. Todos acaban apareciendo antes o despues a un precio razonable, pero si tienes prisa el precio puede ser bastante elevado.
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lobogris

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Ultima I
« Respuesta #2 en: Febrero 13, 2011, 00:56:42 »
el primero no vale mucho la pena... es super simplón. Pero claro, para coleccionistas TOTALES, con eso de las cajas y regalitos que llevaban dentro...

yo no pagaria mas de 10 euros, y en este caso ya me parece mucho... a mi que no soy un fanatico coleccionista.

bovirtual

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Ultima I
« Respuesta #3 en: Febrero 13, 2011, 11:17:50 »
Pues saldra por un dineral. Cualquier juego original de la saga Ultima que venga completo se venden carisimos... A mi si que me gustan muchisimo, sobre todo el 1 y el 4, pero no pagaria una fortuna por ninguno de los 2

marcos64

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« Respuesta #4 en: Febrero 13, 2011, 14:23:35 »
En este caso ademas la version del Ultima I no es la original. La original no salio para Commodore 64. El Ultima I de C64 es un remake que salio anios despues. O eso creo, me parece que lo lei en algun sitio.
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cubelindo

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« Respuesta #5 en: Febrero 13, 2011, 21:22:57 »
Aunque no se hiciera para C64 originalmente (el de Apple II) son juegos muy cotizados, sobre todo si son versiones completas con los mapas de tela (a partir del IV) y el objeto: anhk, moneda, piedra.

Es la primera vez que veo el Ultima I y para colección es bastante interesante

La verdad es que se me ocurrió preguntar porque estoy bastante contaminado de los foros de Atari 2600 donde hay mucho coleccionista y los juegos raros (9 sobre 10) valen cientos de dólares y los raros de cojones (R10) son para coleccionistas millonarios.
En Commodore no ocurre así, quitando el hardware tipo SuperCpu o discos duros, el software incluso "unreleased" está al alcance de los mortales (mortales que se quieran gastar 50€ o 100€ en un juego de hace 25 años, claro está)

Yo sí tengo curiosidad por ver en cuánto acaba el juego en eBay. Por lo que me dice el interesado en Lemon no le dan lo que quiere
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marcos64

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« Respuesta #6 en: Febrero 13, 2011, 23:23:58 »
Para mi el 'coleccionismo' es un concepto bastante negativo, y no se si me explico bien.

Si quieres un juego y te puedes permitir pagar el precio por el, sea mucho o poco, pues perfecto. En cambio cosas como tener todos los juegos de una coleccion solo por tenerla completa no lo entiendo. Y mucho menos pagar mucho dinero como inversion. El mundo del coleccionismo no deja de tener semejanzas con un sistema piramidal y antes o despues la burbuja estallara. Es ley de vida. Hace no mucho (creo que en Lemon) comentaban que los juegos de Infocom que se solian vender por 150-300 hace un anio ahora solian acabar en unos 50 (en evilbal).

En el mundo del coleccionismo los precios estan inflados, con un poco de paciencia puedes encontrar las cosas a mitad de precio sin problemas.

Y soy coleccionista de varias cosas, pero para mi siempre se trata de calidad y no cantidad. Y desde luego solo estoy dispuesto a pagar una cantidad elevada de dinero por las pocas cosas que me son MUY especiales. Por ejemplo el C64 y la 1541 pero no el 128 ni la 1571 (por suerte el 64 y la 1541 son muy baratas). Y estoy deseando comprar alguna calculadora HP mas, pero los precios son demasiado elevados y no lo hago.
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cubelindo

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« Respuesta #7 en: Febrero 14, 2011, 11:22:55 »
Estoy contigo, aunque estas cosas del coleccionismo son muy particulares y en ocasiones irracionales.
Invertir en juegos clásicos para hacer dinero es suicida, y como dices parece un negocio piramidal (tu juego vale lo que otros quieran pagar) De hecho ya ha pasado que muchos juegos raros de Atari 2600 se han devaluado enormemente porque aparecen contenedores enteros en México por ejemplo (recuerdo Ikari Warriors y Motorodeo) y de C64 por ejemplo el MULE ahora "ha pasado de moda"

Eso no quita para que me parezca precioso el Ultima I porque a mi los juegos de rol es que me pueden.

Yo particularmente compro lo que me gusta para disfrutar del juego, su caja, su "aire de los 80" y en gran parte como añoranza. Por ejemplo Ultimate para mi tiene un significado especial (jugábamos en el Spectrum de los vecinos) y me encantan sus juegos, el diseño de las cajas e incluso su marketing tan singular, así que como son poquitos juegos si que intento "completarlos"
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lobogris

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La serie Ultima y las colecciones
« Respuesta #8 en: Febrero 14, 2011, 13:25:16 »
Yo tengo mi coleccion de retroinformática (y me hace muy feliz), pero absolutamente todo lo que he ido obteniendo y lo que busco, son cosas que utilizo. Y las compro si veo que el precio es razonablemente justo.

La serie Ultima me encanta: La conoci en PC, con el Ultima VII (me compré el black gate y el serpent isle y son obras maestras!). Me compré el Pagan, pero ya no era lo mismo (aunque no es malo), pasa como con todas las series, con el tiempo, no se por qué acaban deteriorándose...

Siempre me quedé con ganas de conocer los anteriores títulos al leer la sección de Micromania acerca de los juegos de rol. Nunca los pude conseguir en su dia...

Tiempo más tarde, con la emulación tuve ocasion de probar todos los ultima, y el 1 y el 2 me decepcionaron bastante, aunque reconozco su valor histórico, y los puedo incluso jugar (hasta con cierto cariño) pero son exageradamente esquemáticos y nunca me gustaron esas dungeons en "3d" a base de lineas pintadas en la pantalla, con gráficos vectoriales muy primitivos... Además odio los laberintos exageradamente tediosos.

A partir del III (Exodus) Ultima muestra todo su potencial, siendo el IV el que más me gustó de la época antigua (especialmente en C128 con sus melodias extra) el cual hace unos años fue digno de ser grabado en disco de 5"25 y probado en la máquina real.

cubelindo

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Ultima I
« Respuesta #9 en: Febrero 14, 2011, 14:45:48 »
¡Joer, yo también me compré el Black Gate y recuerdo casi llorar de la emoción! ¡Parecía la vida real!

No he jugado mucho a los demás Ultima, pero parece que está universalmente admitido que el mejor es el IV

La verdad es que soy más de Bard's Tale ... en el Amiga. La versión del C64 que probé en casette no se sostenía en comparación con el BT 2 del Amiga. Y los que más me gustan sin comparación son los Elvira (que son más aventuras que RPG)

Algo tienen los de ahora que no me llenan. En general los japoneses me parecen arcades repetitivos sin la libertad de los clásicos de siempre.
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lobogris

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Ultima I
« Respuesta #10 en: Febrero 14, 2011, 15:10:26 »
respecto a los juegos de rol de ahora... la saga gothic (hasta el 2) conservan ese espiritu del ultima (en realidad se basaron en el, eso seguro!)

Y por eso me encantan tambien. El gothic 3 para adelante... una birria... han abandonado todo lo bueno de estos juegos para hacerlos tediosos y facilones (aunque enormes y con graficos para caerse de la silla). El ultimo (el 4!) ya es el alejamiento del GENERO y todo (que poca verguenza): signo de crisis. Joer si es que hasta en japón han matado una gran saga con los ultimos Final Fantasy (asquerosos, de verdad) con lo geniales que eran los primeros! ¿A donde vamos a llegar? la porqueria que se ve en el cine, en la television, en los ordenadores (comenzando por el windows) y consolas (estas aun aun, van haciendolo algo mejor, per no me LLAMAN!)

@Cubelindo: Coincido contigo: Los juegos de ahora no me llenan tampoco, con MUY POQUISIMAS excepciones (casi contadas con la mano)

Pienso que HACE FALTA unos ultima de nuevo... o unos juegos con sabor rol añejo. Hace falta un regreso a los origenes. Por que en la busqueda de la innovacion y el mercado facil, se han alejado de la pureza demasiado. Y lo digo por que hoy dia INNOVAR para los desarrolladores de juegos parece significar SIMPLIFICAR (hacer el juego APTO para hasta un mono de feria, para llegar al mayor público)... Siempre innovar fue arriesgado, eso está claro, pero asi, como lo están aplicando en el mundo de los videojuegos, en mi opinión, la cosa VA MAL y el PC está entrando en crisis, por que quieren convertir sus juegos en "COMO CONSOLEROS", haciendo que muchos viendo esto, se decanten por una consola y abandonen el mercado PC. Y es que el PC siempre deberia haber sido el rey de simuladores, juegos de Rol extensos, complejos wargames, etc, etc.

ES por esto que juegos como el Ultima para C64 puede alcanzar un gran valor: por que muchas personas reconocen que es único y el  padre de una saga hasta la fecha irrepetible (lamentablemente!)


Volviendo a lo que decias...

El bards tale es un juego que tengo pendiente, y lo probare en Amiga! que pronto me lo arreglo el que tengo (no me iban unas teclas! ay!)
gracias por el consejo cubelindo.

De verdad, que hecho de menos un Ultima (TAL CUAL ERAN, sobretodo el 7) quiza, claro está con mejores graficos (musicas y sonidos las mismas, pero mejoradas) y en 3D (PERO TAL CUAL EL SISTEMA DE JUEGO) y claro, con nuevas historias (no me cansaria de jugarlos!), armas, monstruos, NPCs, pero el mismo MUNDO: BRITANIA! (o HISPANIA jaja)

marcos64

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« Respuesta #11 en: Febrero 14, 2011, 15:40:24 »
@cubelindo y @lobogris:
Totalmente de acuerdo en casi todo lo que habeis dicho en los ultimos post.

No soy fan de los RPG, y mira que siempre he oido hablar bien de ellos (en los 80 me refiero) pero nunca jugue a ninguno. El no tener una 1541 entonces tambien influyo, porque para jugar a un juego multicarga en cassette tiene que ser muy especial.

Por otro lado, en parte debido al hype creado por los precios, me empece a interesar por las aventuras de Infocom. Siempre tuve una relacion amor-odio con las aventuras conversacionales, pero al descubrir que existia el 'The Hitchhiker's Guide to the Galaxy', y de que el mismo Douglas Adams participo en su creacion, pues decidi probarla. Tanto en C64 como la version de Plus/4 (en hardware real por supuesto). Hace poco un vendedor extranjero vendia un lote de C64, 1541, juegos... y entre ellos este en buen estado. Pero se nego a enviarlo aqui  :(  Y me gustaria tenerlo pero no voy a pagar los precios que piden por el.

PD: El The Hitchhiker's Guide to the Galaxy es un libro (en realidad 5) que en castellano se llama 'La Guia del Autoestopista Galactico'. Me imagino que la mayoria lo conoceis pero el que no que lo lea que seguro se rie un monton.
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« Respuesta #12 en: Febrero 14, 2011, 17:24:17 »
Los juegos de Infocom son un placer, recomiendo echar un vistazo a
http://infocom.elsewhere.org/gallery/

No se me ocurre mejor protección anti-piratería que los "feelies" que tienen (trozos de periódico, cartas, testamentos, cajas de cerillas con un número de teléfono) Eran auténticas obras de arte!

De este tipo de juegos, el más exagerado es "Murder on the Atlantic" http://www.retrogames.co.uk/more/on/details/023624

Tiene hasta una foto rota que puedes pegar, un casquillo de bala, cuerda, infinitos papeles (francés y alemán)

Si hay algún aficionado que quiera probarlos o verlos tengo varios que podría llevar al Retroencounter
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marcos64

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« Respuesta #13 en: Febrero 14, 2011, 22:01:38 »
Desde luego que Infocom cuidaba al maximo su presentacion. Cosa normal teniendo en cuenta que eran aventuras de texto solamente.
Sacaron un monton de juegos pero de momento me conformo con jugar de vez en cuando al Hitchhiker (es que hay tantos juegos por jugar...).
En esta pagina de Atari tienen escaneadas las instrucciones del Hitchhiker:
http://www.atarimania.com/game-atari-400-800-xl-xe-hitchhiker-s-guide-to-the-galaxy-_2472.html
Y tambien hay de otros juegos.
Como pega tengo que decir que el 'parser' de Infocom tampoco es tan bueno como dicen, aunque sin duda esta entre los mejores.
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Ultima I
« Respuesta #14 en: Febrero 15, 2011, 17:20:35 »
Por cierto, de casualidad me he encontrado una subasta con un Ultima de Apple que se está vendiendo por un pastón y ni siquiera tiene el disco original

http://cgi.ebay.es/Ultima-First-of-series-for-Apple-/160544729759?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2561362a9f#ht_500wt_1156
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