Hola a todos,

Luego de mucho tiempo y para cerrar la historia, ya me hice con una versión de las últimas, con una 469 con clip en lugar de tornillos y bueno, se ve perfecto tanto en RF como en S-Video.

Vamos, con unas barras verticales, pero que en relidad no molestan...

Así, que ya estamos. Espero que dure, porque no tengo donante para futuros fallos, ya que mi otro modelo es panera clásica.

Mil gracias otra vez por todas vuestras respuestas, ¡da gusto contar con la ayuda de una comunidad!

Hola y Feliz Año a todos.

Sólo una actualización tardía, porque costó mucho el tener tiempo para construirme un cable S-video para hacer una prueba más. Y bueno... no hay una gran mejoría, más en la definición que en el color, pero al menos puedo usar alguna otra combinación de colores para que se vea mejor como fondo negro y letras blancas. Que ni esa se veía bien.

La señal está pasada por un convertidor s-video a HDMI.

Hola,

Es un todo, manda hasta el módulo de RF por lo que he visto en algunos sitos. Pero vamos, para saberlo con toda certeza hay que intentarlo, una cosa más que me apunto, ya por probar.

Voy a ver el vídeo, pero imagino que los cambios tienen que ver con alimentarlo sólo con los 5V de CC.

Por poner un ejemplo de lo cuidadoso que hay que ser...he visto hoy mismo un C64C en venta. Limpito y con muy buena pinta (aunque caro). Con foto de funcionamiento y todo. Y cuando haces zoom en la foto... allí están las barras cada dos caracteres del READY... Menos marcadas, claro está, pero allí se ven. Seguro que por dentro lleva una 466 con un VIC II R5.

En el ejemplo de @mjj  no hay ni rastro... ¿Qué versión de placa lleva tu C64C de la captura?

Hola a ambos y gracias por los comentarios.

Sí que pensé lo del VIC-20, pero ahora cuestan lo mismo o más que un C64. Luego, dado que se vendieron muchos menos que el C64, la opción para encontrar donantes era más baja. Pero sí era una opción para lo que quería. En el caso de la C64, sí es verdad que hay ciertas incompatibilidades, sobre todo si la tarjeta es la 469, pero hasta el VICII de la serie 85 de esa tarjeta se puede adaptar para que funcione en una tarjeta previa a 5V en lugar de 12. Es decir, hay más opciones de repuestos.

Es verdad que tanto la PLA como el SID o el generado de reloj de las 425 ó 466 tiene remplazos actuales de distintos precios. Por ejemplo, una PLA se puede encontrar por 10 euros. Y ahora mismo está pendiente de la crisis de suministros un sustituto para el VICII con algunos prototipos que se pueden ver en vídeos de canales especializados que, vamos, es otro mundo. La calidad de video que sacan es... según los gustos, tan definida que rompe un poco el espiritu de la máquina. Pero claro, que al depender de una FPGA, costará, al principio, tanto como una máquina completa.

Ello.

PD: creo que el VICII  basado en FPGA se llama VIC-II Kawari o algo así.

Bueno, sigo contando las cosas que voy viendo.

He leído en exxoforum un extenso hilo con las peripecias de un usuario con mi mismo "problema" bajo el título: The strange case of the Commodore 64 colour bands.

A ese hombre no le quedó cosa por cambiar y siempre tuvo la sospecha en el circuito de generación de timers. Pero luego de mucho probar e investigar llegó a la conclusión que efectivamente era así por diseño. El VIC II hace eso y a veces, ciertas versiones de las placas no ayudan para mitigarlo (otras sí). De hecho, hay incluso una hipótesis, pero sólo reproducida una vez, de que cuando usas un monitor commodore, eso no pasa, porque trata la señal para corregirlo.

El problema que tenemos es que casi todos los vídeos de reparaciones son de NTCS y es en PAL donde ese problema se presenta, por lo que se aborda poco.

Para este y algunos otros problemas, lo que termina escuchándose es que no hay dos commodores 64 iguales. Que la filosofía de fabricación, reaprovechando todo el material sobrante, llevaba a ello. Ahora bien, lo que si puedo más o menos intuir (insisto, intuir), es que este problema se da, por lo que he podido ver, en máquinas hechas en Japón para el mercado Europeo. De hecho, el modulador RF hasta tiene un interruptor para cambiar el modo PAL del I (que se usaba en inglaterra) al G que se usaba en Europa occidental. Pero vamos, esto puede ser coincidencia. Es que de 4 máquina que he visto de primera mano, dos hechas en Japón y dos en Alemania, sólo las japonesas presentan ese problema.

Así que, mi siguiente intento de solución es... la paciencia. Ir mirando hasta que salga a la venta una máquina que no sea  250425 hecha en Japón y, de ser posible, con alguna prueba de video antes de compra. Y es que aunque mucha gente indica que la 250469 de la C64C no tenía ese problemas, también las he visto en alguna foto con las bandas raras de colores.

En fin.

Un saludo.

P/D:
javierglez: Sí, soy más del modo texto, bueno, de cacharrear en modo texto, tal vez porque soy poco aficionado a los juegos (además soy bastante malo-malo-malo con ellos), aunque sea el uso principal de muchas de las máquina de 8 bits. Sin embargo, una de las cosas bonitas que tienen el C64 es el User Port. Que, aunque maneja un amperaje mínimo (sino te lo cargas) tiene un uso muy fácil para interfaces, además de lo curioso que resulta el 6510, que con sólo un acumulador y dos registros índices, hace cosas impresionantes. Sólo por eso, vale la pena seguir buscando para aprender más sobre ello. A ver si tengo suerte.

Hola a todos y gracias por los comentarios.

Actualizo:

Escarbado un poco más sobre el asunto, he encontrado un caso igual-gual en Lemon64 (topic 30520) con capturas de pantallas incluidas (hay otro donde también se trata, el 73184). También en algunos comentarios al margen de otros foros y parace que, por lo que dice la gente, no es "bug", sino una "feacture" del VIC II PAL 6569 R3. No me estrañaría por todo lo que he leído sobre como funcionaba commodore en la época. Hay gente que lo dice con contundencia y otros con un "me parece haber escuchado que..."

Al parecer sólo está presente en la R3, no así en R1 o R5 (del R8 parece que no hubo versión PAL). Y por las pruebas parece que la experiencia lo comprueba. Entiendo que la gente no lo veía como un a fallo porque i) sólo da ese problema con el texto los juegos se ven bien y ii) si la sacabas nueva de la caja y la tuya y la de todos tus amigos era igual, por lo dabas como normal. Este problema no se da en las C64C, porque la nueva versión del VIC II que trae la mayoría (la que trabaja toda a 5V) no tiene es problema. No así las versión del C64C que vienen con la 250466.

Lo cierto es que sí que he podido comprobar que el VIC II del C64 de mi colega es un R1 y no se ve con este problema. Aunque no está dispuesto a hacer un swap con el de mi máquina para probar. Y le entiendo. Si alguna otra cosa está mal, son 50 Euros de VIC a a la basura.

Si por fin me hago con una donante, espero que haya suerte para probar con otra versión del VIC, porque será por gustos, pero si el uso principal será en modo texto, resulta un poco annoying el que las letras no estén en color uniforme.

Tenía ya previsto hacer un recap, y aunque no espero que haya cambios, si los hay, actualizo.

Saludos

Muchas Gracias mjj,

Voy a intentar probar cómo reacciona con el programa que incluyes y lo digo por aquí.

Si tuviese un scope intentaría analizar las salidas a ver qué si al menos están en nivel, pero para uso ocasional no compensa.

Será seguir probando a ver. Lamentablemente no tengo segunda máquina para usarla como donante/pruebas.

Es ir rasteando e incluso arriesgarse con la color RAM aunque el DeadTest diga que está OK.

Mil gracias de nuevo.

ACTUALIZACION: Probado y se produce el mismo efecto que el tuyo. Cada dos columnas son purpura.

Gracias por tu respuesta:

Al principio pensé que era normal, como te digo, por no tener experiencia previa con el equipo. Hasta que he visto uno de un colega en directo usando mis propios cables y mi propio monitor e incluso conectado por AV y se ve así: Cuando digo los mismos es literal, los que uso con mi C64.


C64SalidaNormal.png (5.05 kB . 368x244 - visto 335 veces)

Por otro lado, en la estupenda página del Pictorial c64 Fault Guide, aparece una pantalla con los mismos síntomas asociada al U16.

Gracias.
PD: Usamos un cable para salida s-video de mi colega y, mejora bastante la definición, pero los colores son los mismos.