Commodore manía
Commodore 64 => Problemas Hardware y Software => Mensaje iniciado por: fnavarro en Mayo 03, 2020, 13:58:30
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Hola a todos, soy Fernando, de Guadalajara (no he encontrado sitio para presentaciones, lo siento).
He llegado a este foro, porque tengo la posibilidad de quedarme con un Commodore 64 C, pero tiene un problemilla y es que cuando se pulsan las teclas salen los simbolos. La persona que me lo vende, me ha dicho literalmente que "debe tener la tecla SHIFT pillada".
(http://pointandthink.com/CFGS/c64_video1.png)
El caso es que he estado rebuscando por ahí y he visto problemas similares, pero no el mismo, como por ejemplo que haya caracteres que no se muestren bien o fallos de pantalla, pero en ese caso el mensaje de inicio es perfecto y solo se ve mal lo que se teclea.
¿Pensáis que puede, como dice su actual dueño, ser un problema de "tecla pillada" o de otro tipo? como la rom de caracteres cascada, aunque a priori no me lo parece, pero tampoco es que conozca el C64, en realidad.
Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.
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Hola @fnavarro bienvenido al foro.
Sí tiene pinta de que tengas la tecla Shift/lock pulsada. es la tecla que hay al lado de Run/Stop.
Has probado a pulsarla¿?
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Cierto, parece que tuviera la tecla shift pulsada. Si es eso, la solución puede ser una limpieza de teclado.
¡Bienvenido!
¿Es tu primer C64? ¿que planes tienes?
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Pues no lo tengo aún, me lo tiene que enviar y con todo este rollo hasta mañana no podía. No tengo ningún plan. nunca he tenido un C64, en su época no me daba y me tuve que conformar con un Spectrum y cuando ya pude, su época había pasado y me hice con un Amiga 500y una ampliación a 1Mb al que no di casi uso y que rescaté hace poco junto con un montón de cacharros con los que me he ido haciendo a lo largo de los años y que estaban guardados. Alguno ha caído por el camino, un CPC 6128, que estoy con el,a ver si revive.
Planes, pues no tengo, la verdad es que lo he comprado, aparte de porque en su día me quedé con las ganas, porque es una de las joyas que no pueden faltar en una colección retro y en comparación con lo que había en su momento, pues no hay color, como no lo hubo después con los Amigas. Me tengo que poner un poco las pilas con el C64, estoy pero que muy verde.
Supongo que habrá alternativas de almacenamiento modernas, similares a los Gotek de Amiga, también otras cosas para aprovechar la mejor calidad de las pantallas modernas o mandos y gamepads, ni idea, ya os digo, estoy pero que muy verde.
Pero acepto sugerencias :).
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Sí, estas verde... :P
Mhhh... el 64 puede ser un camino duro.
A ver:
- Salidas de video: tiene de antena, video compuesto y Super Video, si tienes otros equipos antiguos entonres no tendrás problema.
- Joystick: usa la norma Atari, asi que puede que tengas por ahi algun mando o joystick compatible, por ejemplo uno de Mastersystem, el de Megadrive funciona pero ojo que puede quemarte algo, es un tema a debate...
- Almacenamiento: seguramente lo mas rapido y barato sea un SD2IEC, o sea un lector de tarjetas SD, pero si tienes un PC antiguo creo que tambien te sirve hacer un cable. Lo de poner cintas desde un móvil y conectar al audio no se como va, creo que podría ser la opcion mas simple para intentar probarlo. O sino un EasyFlash, que es un cartucho al que le puedes ir copiando cosas... la solución definitiva es el cartucho 1541 Ultimate II/+, pero si todas las anteriores opciones están por bastante menos de 100€, esta está mas cerca de los 200.
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Problemas para usarlo no tendré muchos, creo y espero ;D, normalmente, coleccionar retroinformatica y tener todo al orden es duro y a veces te quema la sangre, ya os digo que hace un par de semana me puse a darle una vuelta a todo, de vez en caundo lo enciendo, lo dejo un rato arrancado, tecleo, pruebo los joystics, los discos, las cintas, cartuchos, etc. y el 612 había muerto. El año pasado fue la NES la que murió, hace dos o tres años estaba blanqueando el amiga y cuando lo tenía todo limpio para meterlo en el agua oxigenada, mi sobrina cascó la tapa superior, cuando no es una cosa es otra.
Me he hecho con un par de televisiones planas de las de antes del TDT de pequeño tamaño a las que se les puede conectar todos estos cacharrillos, tiene antena, SCART, Video compuesto y también tengo el consabido montón de adaptadores de video compuesto a SCART, de video compuesto a S-Video (que por cierto, no es Supervideo, es Separate Video), etc. También guardo un cabezón porque tengo un par de pistolas y para esas cosas hace falta tubo.
Joysticks también tengo, al ser norma Atari, me valen los de Amstrad y los del Amiga, supongo que los de amiga no los quemará ¿no? además entre ellos hay un Telematch 200 y sería una p***da que cascase ese :(, porque es una pasada .
Sobre el almacenamiento miraré a ver, la verdad es que paso de cables y lo de pasar el audio desde un MP3 o MP4 de estos, es lo que tengo de momento con el MSX y aunuqe es más rápido, porque el sonido va acelerado hasta el máximo de baudios que da el puerto, sigue siendo lento y un rollazo.
Tiro más por los almacenamientos en SD o similares, pero a ver que hay, los Gotek me parecen muy asquerositos, aunque ahora hay unos nuevos con display grande y una rueda y no hay que ir a base de botones, que es lo peor, de momento, para mi, lo mejor que he visto es el DivIDE del Spectrum, que seleccionas lo que quieres mediante un menú, le das a enter y se reinicia la máquina y carga lo que le hayas dicho, simple, claro y legible. Es la solución ideal. Ojalá hubiese algo así para todos, espero que para el Commodore la haya.
A ver que tal son las soluciones de los cartuchos y que limitaciones tienen, normalmente el problema suele ser que a veces no hay muchas alternativas o que cuestan lo indecible, pero si que parece que para este hay bastantes alternativas.
y luego no se como estará de cosas nuevas, en el Amiga, por ejemplo si hay movimiento y algo de investigación, por ejemplo para sustituir componentes por otros más duraderos, ampliaciones de memoria nuevas, aceleradoras gráficas y cosas así, pero también es un hardware mucho más moderno, claro.
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Estas bien preparado :P
Tranquilo que un joystick no se va a quemar por conectarlo al 64, lo que puede pasar es peor, mucho peor, que se queme uno de los chips especialitos del 64!! ese es el peligro.
El SD2IEC (lector de SD) del C64 es bastante bueno, pero no cubre todas las opciones disponibles, que son: discos, cintas y cartuchos, pero da mucho juego y en general permite una buena experiencia a un costo bajo.
Hay un hilo en el foro donde se comenta todo lo que se puede hacer con los SD2IEC... aquí tienes para ir rascando:
https://commodoremania.com/foro/index.php/topic,1808.0.html (https://commodoremania.com/foro/index.php/topic,1808.0.html)
https://commodoremania.com/foro/index.php/topic,2265.0.html (https://commodoremania.com/foro/index.php/topic,2265.0.html)
https://commodoremania.com/foro/index.php/topic,2268.0.html (https://commodoremania.com/foro/index.php/topic,2268.0.html)
Un cartucho 1541 Ultimate 2+ estaba por unos 160€, con eso lees TODO. https://ultimate64.com/ (https://ultimate64.com/)
https://www.youtube.com/watch?v=9ctKngDR8Eg (https://www.youtube.com/watch?v=9ctKngDR8Eg)
Hardware nuevo para C64 hay, de hecho tenemos un hilo dedicado a eso, lo crítico de los 64s son los chips dedicados, cuando mueren hay que intentar conseguir otro por ahí o un reemplazo moderno, que no sé si son 100% fieles, pero cumplir, cumplen. https://commodoremania.com/foro/index.php/topic,412.0.html (https://commodoremania.com/foro/index.php/topic,412.0.html)
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Bueno, le he estado dando una vuelta a todo y he acabado casi peor ;D ;D ;D, veo que hay emuladores de disqueteras, de datasettes, de cartuchos, también con posibilidades de conectar el datasette original para hacer copias y muchas cosas que ya no se fabrican.
Creo que procede una lectura despacio de toda la info y si acaso abrir un nuevo hilo con las dudas que me surjan.
Imagino, como pasa con el Amiga, que ampliar configuraciones solo es útil bajo ciertas circunstancias, por ejemplo, para usar imágenes de discos, no te merece la pena subir la memoria a más de 1Mb, porque es tontería, aquí, supongo que dependiendo de lo que quieras hacer, es muy posible que no te merezca la pena gastarte la burrada que cuesta una lector todo terreno si lo que vas a usar son cuatro imágenes de cinta.
Hay que ver despacio todo eso.
Eso si, me he empezado a encontrar palabros y cosas que no sé ni que son ;D ;D ;D
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Ni yo que llevo unos cuantos años por aquí estoy enterado de todo :P
Así que tomatelo con calma!
Tambien depende cuanto quieras hacer con el 64, si es para probar cosas y conocer el equipo, un SD2IEC probablemente sea la mejor solución intermedia.
A medida que te vayas empapando lo iras viendo mas claro, pregunta lo que quieras.
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Muchas gracias, me llegará en estos días, a ver cuando me ponga con el, de momento le tocará una puesta a punto.
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Bueno, ya me ha llegado, primer, problema, mío, por no leer, no tiene fuente de alimentación, ya he pedido una por eBay, a ver lo que tarda.
Lo que si he visto, es que hay gente que anuncia las fuentes para el Vic20, el C64, y el Amiga 500, 600 y 1200, así que igual me vale la del Amiga 500
Pero no me fiaré hasta no tener mas info.
Y la tecla de borrar (supongo que es borrar, la de arriba a la izquierda, junto al 1),tiene el muelle partido
Lo de las tecla SHIFT pillada, pues bueno, no he podido encenderlo, pero venía con el SHIFT LOCK activado, así que lo mismo el que me lo ha vendido no controlaba demasiado y era eso, aunuqe me parece tan raro que no se le ocurriese desactivarlo.
Al final, me habría compensado pillar uno funcionando, pero bueno, así es más divertido.
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Lo que si he visto, es que hay gente que anuncia las fuentes para el Vic20, el C64, y el Amiga 500, 600 y 1200, así que igual me vale la del Amiga 500
La fuente del C64 no es compatible ni con el VIC20 ni con los Amiga, de hecho el conector de estos últimos es diferente. Por aquí el amigo @kopsec fabricaba unas fuentes con materiales modernos muy fiables, yo tengo una y funciona muy bien, puede que aún le quede alguna. La fuente del C64 es un elemento crítico y a la larga suele fallar y provocar averías en el ordenador, sobre todo las que tienen forma de cuña, los primeros modelos. Además, muchos modelos tienen sus componentes metidos en un bloque de resina, por lo que las reparaciones son muy difíciles. Te recomiendo que te hagas con una fuente moderna.
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Las fuente de C64 no son compatibles con la primera version del VIC20 pero si con la segunda version.
Las de Amiga solo valen para Amiga, aunque nada impide fabricar una que funcione tambien con el C64. Yo uso una de A600 que he modificado para poder usarla tambien con un C64 y una 1541II.
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Pues si, ya he estado leyendo sobre la vida y obra de las fuentes, también veo que hay muchos vendedores, mas caros, claro, que te las venden con fotos de las mediciones para que veas que están comprobadas.
He visto también docientos esquemas para hacerte una, hay de todo.
Quizá fuese interesante hacer una que se pudiese meter en la caja de la original o comprar una que cupiese dentro, por mantener el rollo retro.
Ya he visto que al menos el amiga y el C64 no tienen nada que ver, uno tiene un DIN cuadrado de 5 pines y el otro es redondo y creo que de siete, no se de que irán esos anuncios igual lo que venden son fuentes distintas y te preguntan el modelo al comprar
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Yo tengo dos o tres de esas fuentes viejas, una cuña y un par tipo ladrillo grande... la verdad es que tendría que hacerme con una moderna, pero está en las cosas pendientes.
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Quizá fuese interesante hacer una que se pudiese meter en la caja de la original o comprar una que cupiese dentro, por mantener el rollo retro.
Ya se ha hecho, yo tengo uno aunque ahora veo que se han acabado:
http://www.amibay.com/showthread.php?104524-Commodore-64-PSU-replacement-upgrade-board-(rebuild-kit) (http://www.amibay.com/showthread.php?104524-Commodore-64-PSU-replacement-upgrade-board-(rebuild-kit))
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¡Mola!
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Pues precisamente he pedido una como esa, que es la que mas me gusta así en plan retro y que dicen por ahí que es la peor,, pero como la idea era vaciarla pues por eso la pille. Así que tengo que ver si puedo comprar los componentes, ahora que aquí "nos han desescalado" y ponerme a hacer la nueva.
A ver si mientras tanto llega, porque la pille en eBay y venia de UK y un paquetillo de diez muelles de las teclas de Lituania y como está Correos, pues vete a saber, igual lo enciendo para el verano ;D ;D ;D
Gracias por el enlace
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Me has picado con este tema...
Cuando la tengas comenta como te fue y a donde la compraste.
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La verdad es que mirando por ahí he visto un montonazo de esquemas de distintas fuentes, desde cosas mas o menos simples hasta auténticos monstruos complicados de hacer por componentes delicados de soldar y a alguno le he visto hasta utilizar un osciloscopio para nosequé ::) . Creo que buscaré alguna que de la talla y diseñaré la placa para que pueda entrar en la caja original y la montaré yo, a no ser que encuentre una solución ya fabricada.
No será un tema muy complicado, en cuanto me llegue la fuente lo miro para ver las medidas, si al final monto una ya pondré los esquemas, el diseño de placa y demás.
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Ahhh, pensé que habias comprado alguna placa para montar dentro de la fuente!
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No he visto nada específico para meterlo en las cajas de las fuentes originales, lo que si he visto en infinidad de fuentes para hacer, de todas maneras, ya con el modelo de fuente, buscaré a ver si hay algo ya construido, si ya está hecho, lo prefiero a meterme en charcos de estos.
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Si no te quieres complicar puedes usar un UBEC de 5V 3A, se deja el transformador que no suele fallar y se añade el UBEC que es un conversor DC-DC y listo, aqui tienes la info:
https://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=48451 (https://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=48451)
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Si, era una de las opciones que consideraba, viendo el esquema original de la fuente, no parece que tenga un diseño ni siquiera minimamente decente, un par de diodos, un condensador para aplanar el rizo y un regulador de voltaje que imagino que es lo que da todos los problemas.
He visto UBEC que dan salidas de 5V 3A y que tienen rangos de entrada bastante flexibles desde 6 a 28V y cortes incluso por temperatura, no solo por sobretensión, así que es una opción más que razonable, pero de todas formas, casi que cambiaría la parte entre el transformador y el UBEC y le pondría un puente de diodos, una bobina y un condensador, que a saber como está el que lleva con los años y ya se queda todo renovado. Ya sabes un "pos ya que te pones..." (frase peligrosa done las haya. Lo veré cuando tenga la fuente y vea el hueco que hay, aunque los UBEC son pequeños sobre el centímetro y medio o dos por cuatro de largo.
El transformador no debe ser la causa de nada, suelen ser como tirando a eternos y con una fuente mejor diseñada y un regulador de voltaje bueno, siempre que haya un sistema que corte ante una sobretensión la fuente no debe ser un problema.
De todas formas las fuentes de esta época no son de fiar ninguna. Hace poco me hizo una liada una de un Spectrum + que todavía no he mirado, pero no es normal que conectes la fuente, eche humo y (aparentemente) se funda el micro.
Esto es un sinvivir ;D
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Estas opciones necesitan un mínimo de conocimiento o encargarlo a alguien, claro.
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Ya, claro. Yo estudié electrónica en su día, pero eso fue hace 30 años y luego me dediqué a la informática y aunque comprendo como funciona una fuente, muchas cosa las tengo olvidadas, aunque si la podría construir a partir de un esquema eléctrico.
Eso si, si me tuviese que meter en una reparación compleja, ya me pierdo, de hecho tengo un par de cacharros averiados y están ahí, parados porque son cosas un poco más complicadas. Tengo que sustituir la memoria baja de un CPC6128 y si tiene una avería más, que por las pruebas que he hecho la tiene, ya no se seguir con el.
Pero bueno, mucho de andar con lo retro consiste en esto, hay veces que puedes comprar cosas, hay otras veces que puedes reutilizar y otras que hay que buscarse la vida, y menos mal que hablamos de Commodore, que si tienes que coger un cacharro como uno que me ofrecieron el otro día, una cosa roja llamada ALICIA, que era un clon licenciado de un Tandy TRS-80 americano, que lo modificaron para que el video y la alimentación se ajustasen a Europa y además de los franceses, con las puñetitas propias de la época para que soportasen los teclados AZERTY que llevan todo al revés, vamos, que tienes un problema con un cacharro de esos no tienes ni información. Quita, bisho :D :D :D :D
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Hola a todos
Bueno, ya he tengo la fuente de alimentación, pero resulta que no tengo ningún cable de vídeo, como la TV que tengo tiene entrada de S-Video, he buscado un cable para conectarlo ya que da mayor calidad.
El caso es que ya lo tengo pedido, pero todavía tardaré unos días en poderlo probar (eso me pasa por capullo y no pensar en el cable hasta que no lo he tenido que conectar)
La fuente que me han mandado no es la que venía en el anuncio, la de cuña, sino la cuadrada grande con el logo de Commodore en el centro, casi mejor, porque tiene más sitio para meter dentro la fuente moderna.
De todas formas, mientras que monto la nueva, creo que la puedo usar sin miedo, la fuente ha venido perfecta, da 10,2V en alterna y 5,2 en continua. el conector es curioso porque no es de cuatro pines, sino de siete, pero con cuatro pines activos y los 5V en el pin 4. No sabía que existiese este conector, pero parece que no se ha cambiado. Lo que si le tengo que cambiar es la clavija, porque es de UK
Así que nada, a seguir esperando.
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no tengo ningún cable de vídeo, como la TV que tengo tiene entrada de S-Video, he buscado un cable para conectarlo ya que da mayor calidad.
Con S-Video es como mejor se ve, pero nunca viene mal tener tambien uno de video compuesto, que tambien se ve bien y te puede ser útil en alguna ocasión.
Lo que si le tengo que cambiar es la clavija, porque es de UK
Ouch.... :P
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La fuente que me han mandado no es la que venía en el anuncio, la de cuña, sino la cuadrada grande con el logo de Commodore en el centro, casi mejor, porque tiene más sitio para meter dentro la fuente moderna.
Por desgracia, la fuente tipo ladrillo no tiene nada de sitio dentro. Salvo que quieras sacar el epoxi.
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Esto es lo que te espera con esa fuente, bueno y con todas las de C64 que yo sepa.
https://www.youtube.com/watch?v=Fej_3XbufRA (https://www.youtube.com/watch?v=Fej_3XbufRA)
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Ya, lo acabo de ver, pero justo ayer la destapé (ya estaba abierta la tapa de abajo) y se me cayeron los palos del sombrajo. Visto lo visto, no sé si merece la pena, creo que igual es cuestión de dejarla como está ya que funciona perfecta y comprar una moderna, que dicho sea de paso, son más baratas y mejores que las originales y esta dejarla como lo que es, un accesorio retro, conectarlo periódicamente para mantenerlo cuidado y ya está.
Por otra parte, he encontrado un conector RCA y con un cable de antena del chino, lo he conectado por RF y aunque no es para tirar cohetes, se ve razonablemente bien mientras llega el cable de S-Video, de todas formas me haré también con uno de vídeo compuesto.
El problema de los símbolos era el SHIFT LOCK, que estaba activado, con un poco de BASIC he probado colores y sonido y todo parece funcionar correctamente. Mientras miro a ver que elijo como dispositivo de almacenamiento moderno miraré la posibilidad de carga mediante un wav desde una tablet o algo parecido, que supongo que se podrá, al menos en otros ordenadores lo hice así.
Lo peor ha sido cuando lo he desarmado para quitar la cáscara y para ver como estaba el interior, ha debido estar parado años y posiblemente en un lugar algo húmedo. La roña era considerable, el típico polvo, pero compactado (humedad) pero eso al fin y al cabo con una brocha y un aspirador se ha quitado, aunuqe ha costado, pero la parte de atrás de la placa a estado a punto de tener problemas graves, las partes metálicas han perdido su capa brillante, todo el chasis de la parte dedicada al vídeo estaba así hasta la mitad, las pistas de los conectores traseros están algo comidas, no creo que llegue a afectar su funcionamiento, pero igual alguna hasta es necesario reestañarla, porque apenas está unida por un par de milímetros de cobre milímetro de cobre. Por suerte no ha pasado de ahí.
El cartón que hace de aislante entre la placa y el teclado y algunas piezas de chasis, tenía moho, pero ya está limpio.
Creo que he llegado justo a tiempo, si se queda unos meses más donde estuviese guardado muere sin remedio y queda para piezas.
Tengo algunas dudas sobre si la placa que tiene dentro es la que le corresponde, no me cuadra el número de placa.
También creo que le han cambiado el SID, pero aún no estoy seguro al 100% de eso. Si que está soldado sobre una placa y montado en un zócalo de la placa del C64, raro ¿no? Estoy investigando. De todas formas, aunuqe no se si este CI venía en un zócalo es algo que me vendrá muy bien.
Las cáscaras que creí que iban a necesitar un blanqueo están perfectas, no tiene roces ni están amarilleadas, era todo guarrería en cantidad, un buen lavado con agua caliente y jabón neutro y parece que lo acaban de fabricar. El teclado también tiene guarrería, espero que esté así también, pero no lo desarmaré hasta que no tenga los muelles y los pivotes, responde todo bien menos la tecla <--- que es la que tiene el pivote y el muelle partido y al caer se pulsa sola, pero es por el pivote, una vez levantado no se pulsa.
En fin, dentro de lo que cabe y en líneas generales, bien, creo que al menos lo he salvado, aún le queda terminarle el repaso y estoy considerando algún mod que he visto para dejarlo a punto, por ejemplo y por eso me viene muy bien que el SID esté en un zócalo es el mod de sonido estéreo.
Así que nada, poco a poco y avanzando.
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El carton a la basura!!! ;)
Pon una buena foto de la placa para ver que es.
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El carton a la basura!!! ;)
Yo me lo he guardado como recuerdo :D
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El carton a la basura!!! ;)
Si realmente no evita contactos indebidos, como es el caso del Amiga, lo mejor es que vaya fuera, pero no sabía a ciencia cierta si realmente evitaba un mal contacto o no
Pon una buena foto de la placa para ver que es.
Luego la hago en un momento, aprovechando que todo está desarmado, no lo monté esperando los pivotes. Ya veremos si no tengo problema con las teclas, la que está partida tiene la parte del pivote con forma de cruceta que encaja en ella, roto dentro de la tecla y no hay forma de sacarlo.
Por otra parte hice un intento de sacar las fundas y ninguna salió de forma fácil, la tecla que tengo rotasi no la puedo sacar la compro de nuevo, pero la verdad es que me gustaría sacar todas las fundas para limpiarlas bien.
Voy a poner la foto.
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El carton hace que el 64 se caliente mucho más, mira esto: https://www.commodoreplus.org/2018/09/midiendo-la-temperatura-del-sid-usando.html (https://www.commodoreplus.org/2018/09/midiendo-la-temperatura-del-sid-usando.html)
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Woaaa! desde luego el cartón es una verdadera mierda, porque sin cartón y con un buen disipador se le bajan 15 grados.
De todas formas, yo que enseguida me pongo a idear, he estado, pues ideando. Hablo siempre de una cáscara de un C64C.
He visto que tanto en el extremo del fusible y el puerto de expansión, como en el extremo del puerto de usuario y del casete, tenemos, en el peor de los casos (donde el fusible) un hueco de 5x5x2cm, hasta uno mucho más grade y de 2,5 cm de altura en el otro lado.
Es posible colocar un ventilador silencioso de bajo perfil a cada lado, como los que se usan para las Raspberrys, que funcionan entre 3 y 5,8V 0,18A y mueven 5m cúbicos de aire a la hora con 13200 RPM, con una medida de 4x4x1cm. Otra cosa es de donde sacar la tensión sobre todo pensando en la criticidad de la fuente de origen
Cuesta unos 12 € el paquete de 4 unidades y creo que he leído que funcionan sobre las 50000 horas
Sería perfectamente posible, dado el perfil de 1 cm, colocarlos para forzar un flujo de aire constante sobre toda la circuitería de la parte superior de la placa, y además, mantener los disipadores, ya que seguiría habiendo entre 1,5 y 2cm de margen, haciendo por una parte que entrase aire a través de la rejilla de disipación superior o por el puerto de usuario o casete, con dos de los ventiladores y extraer al aire forzando la circulación por el puerto de usuario o casete no usado, por el de expansión, que tiene hueco por arriba y por abajo o por la ranura de expansión superior.
Si con eso no baja 5º más, me doy un tiro. Aunque si está testado para funcionar sin problemas con el cartón, sin el y con los disipadores igual es montar un pollo innecesario.
Eso si, también estorbaría mogollón con el mod del doble SID para el sonido estéreo
¿Que pensáis?
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Realmente, un 64C, con placa compacta, no necesita ventilacion forzada. Le puedes poner unos disipadores al VIC, SID y procesador, pero incluso eso no es necesario. Si seria necesario si va a estar muchas horas encendido o esta en un lugar con una temperatura ambiente elevada.
Si aun asi le vas a poner un ventilador, puedes conectar uno de 5 Vcc y hasta 100 mA al puerto del usuario (que normalmente no se suele usar).
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Lo que suele hacer la gente es poner disipadores a los chips críticos, no sé que tal lo de poner ventiladores.
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Era lo que decía, que si con el cartón no se achicharra, sin el cartón y con los disipadores debería ir sobrado. Tal vez no merezca la pena. Yo es que enseguida me pongo a flipar ;D ;D ;D
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Eso parece :D :D