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Commodore 64 => General => Mensaje iniciado por: Jordi en Agosto 29, 2018, 16:17:51

Título: Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Agosto 29, 2018, 16:17:51
Me acabo de comprar esto en ebay. Es un doble puerto para datassette.  Asi no hay mas que conectarlo  el sd2iec a uno y el otro al datassette y espero asi poder hacer backups de cintas con el fc3 y guardar mis partidas de juegos .d64 de aventuras que sin embargo la guardan en cinta, y hacer backups de mis programas basic de cinta.
Kopsec tiene algo similar pero he comprado este por ser una cosa historica.
Ahi va unas fotos. Os dire que tal va.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: marcos64 en Agosto 30, 2018, 09:33:53
Es un copion para copiar cintas originales?
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Agosto 30, 2018, 14:03:03
Sí. Sirve para eso.
Es un copion para copiar cintas originales?
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: josepzin en Agosto 30, 2018, 14:21:02
Justamente en Zonadepruebas un usuario cuenta hace unos días como se fabricó uno!

http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=39&t=1783 (http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=39&t=1783)
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Agosto 30, 2018, 15:36:39
Justamente en Zonadepruebas un usuario cuenta hace unos días como se fabricó uno!

http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=39&t=1783 (http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=39&t=1783)
Es básicamente lo mismo que ha hecho esa persona. Pero este es uno que hizo la empresa Eversham Micros en sus tiempos.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: marcos64 en Agosto 30, 2018, 21:45:40
Pero necesita software para funcionar como copion?

Lo pregunto porque no veo ningun chip, normalmente estos aparatos venian con 74XX si no recuerdo mal.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Agosto 30, 2018, 21:51:56
Trae un software pero yo creo que no. No estoy seguro de que copie todo sin embargo.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: marcos64 en Agosto 31, 2018, 09:28:14
Curioso  :o

Entonces que utilidad tiene? Si los programas no estan protegidos los puedes copiar con un LOAD y SAVE. Quizas para problemas de azimuth?

Normalmente estos 'copiones' tenian un chip que 'cuadraba' la onda para asi contrarestar las protecciones contra copia cinta-cinta.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: mjj en Agosto 31, 2018, 10:33:19
Yo creo que lo más fiable para hacer copias de cinta hoy en día es convertirlas a .TAP primero, pasarles el tapclean (https://sourceforge.net/projects/tapclean/) para remasterizarlas y a partir de ahí ya podemos hacer N copias en cinta sin perder calidad.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Agosto 31, 2018, 11:28:07
Curioso  :o

Entonces que utilidad tiene?

Yo lo quiero principalmente para copiar de cassette al sd2iec usando el Final Cartridge 3 Pro que tengo. Así puedo salvar cintas en otro formato más moderno, ya que el cartucho crea un prg.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Agosto 31, 2018, 11:29:49
Yo creo que lo más fiable para hacer copias de cinta hoy en día es convertirlas a .TAP primero, pasarles el tapclean (https://sourceforge.net/projects/tapclean/) para remasterizarlas y a partir de ahí ya podemos hacer N copias en cinta sin perder calidad.

¿Sabes para qué sirve esto?
https://csdb.dk/release/?id=167449
¿Copia a tap directamente del datassette? No me queda claro
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: mjj en Agosto 31, 2018, 11:56:25
Parece que sirve para generar imágenes .tap a partir de uno o varios PRG incluyendo un cargador turbo al principio.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Agosto 31, 2018, 14:17:00
Parece que sirve para generar imágenes .tap a partir de uno o varios PRG incluyendo un cargador turbo al principio.
Ah entonces es para otra cosa. Gracias
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 05, 2018, 00:21:27
Ha llegado el Doubler! Tiene muy buena pinta. Lo probaré el sábado. Se nota que es de los 80 en que la placa es bien gruesa y los contactos tienen una soldadura perfecta. La calidad parece muy superior.
El papel dice que hace una copia exacta del cassette.
Cuando tenga un rato lo escaneo.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: josepzin en Septiembre 05, 2018, 01:30:58
Ya contarás!
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Naibor en Septiembre 05, 2018, 08:21:37
Nunca había visto un copión así sin chip.

El que yo tengo de la época lleva el chip 74LS132
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 05, 2018, 08:57:48
Nunca había visto un copión así sin chip.

El que yo tengo de la época lleva el chip 74LS132
Cómo es tu copian? Lo has usado para copia o para más cosas también?
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Naibor en Septiembre 05, 2018, 12:09:55
Este es mi copión de los 80.

Como ves es casero, me lo hizo un colega que estaba estudiando teleco allá por el año 86, y sólo lo usé para copiar de cinta a cinta, para nada más.

(https://commodoremania.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=1762.0;attach=2690;image)

(https://commodoremania.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=1762.0;attach=2692;image)
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 05, 2018, 14:08:18
La diferencia es el chip. Qué es lo que hace el chip? Supongo que el mío depende del software y ese lo lleva integrado en el chip (o sea es un copion de hardware) no?
Este es mi copión de los 80.

Como ves es casero, me lo hizo un colega que estaba estudiando teleco allá por el año 86, y sólo lo usé para copiar de cinta a cinta, para nada más.

(https://commodoremania.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=1762.0;attach=2690;image)

(https://commodoremania.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=1762.0;attach=2692;image)
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Naibor en Septiembre 05, 2018, 14:15:20
Sí es un copión  hardware. No necesita cargar nada. Pones dos datasetes y mientras uno reproduce el otro graba.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 05, 2018, 14:16:40
Sí es un copión  hardware. No necesita cargar nada. Pones dos datasetes y mientras uno reproduce el otro graba.
Eso está genial!
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Naibor en Septiembre 05, 2018, 16:52:47
Pues sí, así nos copiábamos las cintas entre los colegas en aquella época, uno se traía el Datassete a casa , o yo me lo llevaba a la casa del colega y lo copiábamos.

Con la ventaja de que grababas tu cinta con tu propio Datassete y luego no había problemas de azimut 

Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 05, 2018, 17:10:57
Mi antiguo datassette murió porque se desajustaba constantemente. A veces he pensado bloquear el tornillo del que tengo con pintura para evitar que se cambie el ajuste o con un punto de estaño. No sé si es buena idea.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Naibor en Septiembre 05, 2018, 17:15:30
Yo utilizaba esmalte de uñas para endurecer el tornillo una vez estuviera ajustado el azimut, pruébalo a mi siempre me ha dado buen resultado, y no es algo definitivo, quiero decir que siempre puedes volver a reajustar el tornillo, pero con más resistencia.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 05, 2018, 17:16:13
Yo utilizaba esmalte de uñas para endurecer el tornillo una vez estuviera ajustado el azimut, pruébalo a mi siempre me ha dado buen resultado, y no es algo definitivo, quiero decir que siempre puedes volver a reajustar el tornillo, pero con más resistencia.
Muchas gracias!
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 09, 2018, 09:24:25
Ayer he probado el Doubler. Hay que conectar el datassette a la entrada, que pone Input y el SD2IEC a Output. He cargado mis programas en cinta y los he guardado al sd2iec facilmente.
Cuando me llegue el Sprite Machine hare un backup con el Final Cartridge de la cinta  al SD2IEC, ya que no tengo dos datassettes.
Ayer tambien estuve probando mi grabador mp3 (que es un aparato que graba de fuentes externas y es radio y mp3 y altavoz auxiliar a la vez). He grabado musicas directamente del tv crt por cable muy facilmente, del programa Synth Sample, que aparecia en una revista piratilla como Hit Parade.
Me queda tambien probar a grabar partidas de d64 esos .que solo permiten grabar en cinta.
 
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: marcos64 en Septiembre 09, 2018, 13:57:29
Entonces, cuando copias de cinta al SD2IEC, solo utilizas el Doubler para dar los 5V al SD2IEC?

Si no tiene un chip no es un copion, simplemente un 'duplicador'. Los programas originales con protecion contra copia no podras copiarlos de cinta a cinta (aunque si al SD2IEC con un 'frezze').

Curioso que sigan haciendo cosas asi hoy en dia ;D
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 09, 2018, 15:22:12
Entonces, cuando copias de cinta al SD2IEC, solo utilizas el Doubler para dar los 5V al SD2IEC?

Si no tiene un chip no es un copion, simplemente un 'duplicador'. Los programas originales con protecion contra copia no podras copiarlos de cinta a cinta (aunque si al SD2IEC con un 'frezze').

Curioso que sigan haciendo cosas asi hoy en dia ;D
Es que es eso: un duplicador (doubler).
Y sí lo gasto para dar la corriente de 5v y no tener que cortar el cable ni alterarlo. Lo uso como un "ladron" meramente. Si el programa que trae no copia siempre tengo el fc3 que copia todo o casi todo.
Hoy dia no lo harán asi porque este Doubler no es de hoy dia sino un accesorio hardware original de los 80. Por eso lo compré también: por ser raro y antiguo. Sin duda hoy día lo habrá estupendo y mejor. Pero no son de la época.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 09, 2018, 15:24:35
El cacharro es de 1984.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 09, 2018, 16:18:23
Aquí os dejo la grabación de uno de los temas en mp3 usando el otro aparato, el TIVDIO V-115:
https://drive.google.com/file/d/1jbO8xEM1r8YANDX1ULV2yFHho3Qul72A/view?usp=sharing

¡Qué diferente se oye el SID pasado por TV crt comparado con emulador!
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Naibor en Septiembre 09, 2018, 17:30:16
Oye pues está muy bien ese TIVDIO V-115, entiendo que es para grabar a MP3 no?

Lo tienes conectado de la tele al TIVDIO V-115? o lo has conectado directamente al C64?
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 09, 2018, 21:16:56
Oye pues está muy bien ese TIVDIO V-115, entiendo que es para grabar a MP3 no?

Lo tienes conectado de la tele al TIVDIO V-115? o lo has conectado directamente al C64?

Lo he grabado de la tele. Pero gracias por la idea! El próximo día pruebo directo del cable del c64 a ver qué diferencia hay. De todos modos el chisporroteo del crt mola!
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 09, 2018, 21:20:08
EL V115 lo compré en Ali Express, y solo me costó 15 euros. Graba radio, micro y entrada auxiliar, en mp3 en una tarjeta microsd que le pongas. Suena también fantástico como altavoz mp3, mucho mejor que un móvil.
Lo que más me gusta es esto de grabar de cualquier fuente externa con un cable jack.
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: marcos64 en Septiembre 09, 2018, 22:27:48
El cacharro es de 1984.

Esto si que me ha sorprendido.

No sabia que en su epoca si hiciera algo asi. Todos los que habia visto hasta ahora tenian algun chip para facilitar la copia de los programas protegidos. Como el Cosmos' Thoug que yo tenia: http://marcos64.orgfree.com/fotos.html (http://marcos64.orgfree.com/fotos.html) (abajo, ultima foto).

Yo el SD2IEC lo he conectado con un cable que he soldado directamente a la placa (con un conector para poder desenchufarlo) y asi no tener que usar el conector del Datassette que tenia el aparato).
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 09, 2018, 22:51:13
Esto si que me ha sorprendido.

No sabia que en su epoca si hiciera algo asi. Todos los que habia visto hasta ahora tenian algun chip para facilitar la copia de los programas protegidos. Como el Cosmos' Thoug que yo tenia: http://marcos64.orgfree.com/fotos.html (http://marcos64.orgfree.com/fotos.html) (abajo, ultima foto).

Yo el SD2IEC lo he conectado con un cable que he soldado directamente a la placa (con un conector para poder desenchufarlo) y asi no tener que usar el conector del Datassette que tenia el aparato).
Eso es muy buena solución. Pero prefiero no alterarlo nada al c64 y este me permite hacerlo.
También supongo que se podría conectar a un transformador de 5v , no?
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: marcos64 en Septiembre 10, 2018, 13:58:08
Entiendo que no quieras modificar el C64. Especialmente si solo tienes uno. En el caso de que sea asi, yo iria buscando otro para usar y poder modificar sin cargo de conciencia. Ya sabemos que estos aparatos tienen muchos años y es posible que fallen antes o despues. Sale mas barato buscar un C64 sin prisas que si llegamos al caso de tener que hacerlo forzosamente.

Usar una fuente externa de 5V tambien es una solucion. Al final es elegir entre tener mas cosas externas o internas.

En mi caso conecto internamente los 5V pero tambien el bus serie, asi que me queda libre el puerto del Datassette y el bus Serie. Pero a mi me encanta cacharear  ;D
Título: Re:Mi ultima adquisicion Doubler 64
Publicado por: Jordi en Septiembre 10, 2018, 15:24:04
Entiendo que no quieras modificar el C64. Especialmente si solo tienes uno. En el caso de que sea asi, yo iria buscando otro para usar y poder modificar sin cargo de conciencia. Ya sabemos que estos aparatos tienen muchos años y es posible que fallen antes o despues. Sale mas barato buscar un C64 sin prisas que si llegamos al caso de tener que hacerlo forzosamente.

Usar una fuente externa de 5V tambien es una solucion. Al final es elegir entre tener mas cosas externas o internas.

En mi caso conecto internamente los 5V pero tambien el bus serie, asi que me queda libre el puerto del Datassette y el bus Serie. Pero a mi me encanta cacharear  ;D
Eso es fantástico porque has mantenido los otros puertos.
Yo prefiero limitarme a arreglar lo que se rompa. Hace poco tuve que cambiar la cia por culpa de la estática. También le puse disipadores y le he limpiado el conector de cartucho con papel de lija y ahora va perfecto. Pero no quiero cambiarle nada. Ya he aprendido a soldar bien y algunas cosas de electrónica pero aunque cacharrear me parece muy respetable me resisto a alterar una antigüedad como es el c64. El riesgo de cargarse una cosa antigua hasta el punto de que no funcione es alto y hay que saber muy bien lo que se hace. No es mi caso por ahora y lo reconozco. También el amor reverencial me impide cambiarlo porque para mi sería como esas restauraciones de teatros romanos usando hormigón. Prefiero la ruina de pedruscos mohosos tal como están, a no ser que dejara de funcionar.
De todos modos me parece más positivo que alguien conserve y mejore un c64 que verlo acabar en la basura así que aún en el caso de modificaciones extremas lo veo bien. A mi simplemente me gusta más conseguir hardware externo porque siempre me maravilló que estos aparatos se puedan conectar prácticamente a todo.