Commodore manía

Commodore 64 => Problemas Hardware y Software => Mensaje iniciado por: Jordi en Abril 09, 2018, 00:57:08

Título: direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 00:57:08
Hola. Me he llevado un disgusto hoy. El port 2 de mi  c64 no funciona ni arriba ni a la izquierda. Ayer fallo ya pero solo un ratillo. Hoy por un momento fue para arriba pero luego no y ya no funciona ni arriba ni la izquierda. El otro port y todo el teclado si va.
sabeis que puede ser o donde podrian repararmelo en Madrid?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 09, 2018, 01:39:05
Oops qué putada :(

De más sencillo a más complicado:

- Soldadura que se ha soltado (mira si meneando el conector mejora la cosa)
- CIA 1 rota (recambios: https://www.retroleum.co.uk/c64-chips (https://www.retroleum.co.uk/c64-chips))

Si es la CIA también te debería fallar el teclado. Prueba todas las teclas incluidos los shift y las de control.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 06:20:28
Oops qué putada :(

De más sencillo a más complicado:

- Soldadura que se ha soltado (mira si meneando el conector mejora la cosa)
- CIA 1 rota (recambios: https://www.retroleum.co.uk/c64-chips (https://www.retroleum.co.uk/c64-chips))

Si es la CIA también te debería fallar el teclado. Prueba todas las teclas incluidos los shift y las de control.
Gracias. Las teclas van todas. Volvere a mirar por si se ha soltado la soldadura.
sabes quien podria arreglarlo en Madrid?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: marcos64 en Abril 09, 2018, 10:03:13
Si tienes mucha suerte, y tu CIA esta en un zocalo, prueba a sacarla ligeramente y a apretarla bien en el zocalo.

En Madrid esta alt, aqui tienes un ejemplo de lo que hace: http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=58&t=6698 (http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=58&t=6698)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 09, 2018, 10:44:59
Otra prueba que puedes hacer:

Aprieta espacio junto con F1 / Z / C / B / M, que equivalen a movimientos del joystick. Si el juego reacciona es que tu CIA está bien y tienes un problema de soldadura o pistas.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 11:55:49
Voy a probar lo que me decis y os cuento. Muchas gracias!
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 13:48:59
Una pregunta. La cia controla un joy o ambos? Hay 2 cias? El joy en port 1 va perfecto.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 09, 2018, 14:12:48
La CIA 1 controla los 2 joysticks. Podría ser que solo fallaran algunas líneas pero si todo el teclado te va yo casi seguro te diría que es un problema de contactos porque entre los puertos de joystick y la CIA no hay ningún circuito más, van directos.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: danytoon en Abril 09, 2018, 20:16:57
Si tienes mucha suerte, y tu CIA esta en un zocalo, prueba a sacarla ligeramente y a apretarla bien en el zocalo.

En Madrid esta alt, aqui tienes un ejemplo de lo que hace: http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=58&t=6698 (http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=58&t=6698)

Alt, que es @deepfb en este foro :D Yo también estoy por los madriles
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 21:28:26
Os cuento. He encendido el c64 y todo el teclado va perfecto incluido ctrl shift y la tecla commodore. No he podido abrirlo porque me he liado con el trabajo.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 21:30:56
Otra prueba que puedes hacer:

Aprieta espacio junto con F1 / Z / C / B / M, que equivalen a movimientos del joystick. Si el juego reacciona es que tu CIA está bien y tienes un problema de soldadura o pistas.
seguro que son esas teclas para el port 2? todo el teclado va pero esa combinacion no hace nada. el joy connectado si va abajo y a la derecha. a veces va a la izquierda. Pero con esas teclas no se mueve.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 21:31:23
Alt, que es @deepfb en este foro :D Yo también estoy por los madriles
Dany tu arreglas estas cosas tambien?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Abril 09, 2018, 21:51:30
Si tienes modo de cargar .PRG y .D64 pásale estos test

Diagnóstico de CIA
http://csdb.dk/release/?id=134875 (http://csdb.dk/release/?id=134875)

Diagnóstico general
http://csdb.dk/release/?id=75835 (http://csdb.dk/release/?id=75835)

No son tan precisos como un cartucho de diagnosis pero te puede dar información del problema.


Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: alt en Abril 09, 2018, 22:17:45
Alt, que es @deepfb en este foro :D Yo también estoy por los madriles

Lo que pasa es que no sé si tengo alguna CIA de repuesto (y tiene toda la pinta de estar jodida, por lo que que comentáis). Si tuviera alguna, puedo sacarla y soldar un zócalo, pero Dany me tiene que sustituir mientras, se tiene que poner a hacer mis tareas: colocar unos ciento y pico juegos de Amstrad CPC en su sitio. O que lo haga, por lo menos, hasta que se le empiecen a deshacer las manos xDD
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 22:22:56
Si tienes modo de cargar .PRG y .D64 pásale estos test

Diagnóstico de CIA
http://csdb.dk/release/?id=134875 (http://csdb.dk/release/?id=134875)

Diagnóstico general
http://csdb.dk/release/?id=75835 (http://csdb.dk/release/?id=75835)

No son tan precisos como un cartucho de diagnosis pero te puede dar información del problema.
Gracias Naibor. Los probare en cuanto pueda. El c64 funciona todo menos esas direcciones del port2. Puedo cargarlos con el sd2iec. A ver que dicen los programas.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 09, 2018, 22:25:26
Lo que pasa es que no sé si tengo alguna CIA de repuesto (y tiene toda la pinta de estar jodida, por lo que que comentáis). Si tuviera alguna, puedo sacarla y soldar un zócalo, pero Dany me tiene que sustituir mientras, se tiene que poner a hacer mis tareas: colocar unos ciento y pico juegos de Amstrad CPC en su sitio. O que lo haga, por lo menos, hasta que se le empiecen a deshacer las manos xDD
Gracias. Voy a verlo estos dias y hacer pruebas para ver si es el puerto o la cia y os cuento. Si es la cia vere de comprar una
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: marcos64 en Abril 10, 2018, 11:33:02
Alt, que es @deepfb en este foro :D Yo también estoy por los madriles

Asi no hay manera... algun otro infiltrado mas? ;D

Dani, tu no estabas en Cadiz o Alicante?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 10, 2018, 22:40:41
He ejecutado los programas. Me dice uno que todo esta bien. El otro da error pero por lo visto es que ese programa precisa un conector especial para los puertos y el cassette etc.
Voy a ver dentro a ver que hay(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180410/5f200265ef1eede36511ace73c319b46.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180410/e9956044e4499a078617ba5820eba6cb.jpg)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 10, 2018, 22:47:49
Por dentro parece que la cia tiene socket. Es un socket?? la cia es lo de al lado del conector del teclado? podeis decirme algo de lo que se ve en esta foto? unos chips tienen sockets y otros no
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180410/455d737b3c63dc65a75320ef700ca071.jpg)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 10, 2018, 22:53:07
Estoy limpiando suciedad y pelusas. Tiene unis numeros escritos 6526 3584 y lo de al lado 6526 1984(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180410/2c536fa29f83ba8a21686f946889e8a5.jpg)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 10, 2018, 22:56:46
Y este es lo del joy port 2. Parece estar soldado.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180410/afd4e54f8f55d3129193aead88e0eea3.jpg)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Abril 10, 2018, 23:07:58
Pues los 2 tests salen correctamente.

En el CIADIAG prueba la combinación de teclas que apuntó mjj espacio junto con F1 / Z / C / B / M

Sólo que tienes que pulsar la barra y simultáneamente una de las otras teclas.

Es difícil de ver pero debería de encenderse durante una fracción de segundo el movimiento del port2.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Abril 10, 2018, 23:10:08
Este es mi test, como ves sale igual al tuyo.

(https://commodoremania.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=2013.0;attach=3440;image)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 10, 2018, 23:14:14
Vale. He ejecutado Commando que es un juego que no anula el teclado y las teclas que emulan el joy en port 2 se pueden usar . El resultado es que no funcionan la izquierda y arriba. justo igual que con el joy real. Que es lo que ocurre??
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 10, 2018, 23:19:59
Pues los 2 tests salen correctamente.

En el CIADIAG prueba la combinación de teclas que apuntó mjj espacio junto con F1 / Z / C / B / M

Sólo que tienes que pulsar la barra y simultáneamente una de las otras teclas.

Es difícil de ver pero debería de encenderse durante una fracción de segundo el movimiento del port2.
He probado pero no hace nada. En commando si he podido probar esas teclas y falla lo mismo que con el joy real: arriba e izquierda. Sin embargo todo el teclado incluyendo signos especiales con shift c= y ctrl va bien
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 11, 2018, 00:05:08
Prueba a sacar la CIA U1 de su zócalo con EXTREMO cuidado. Empieza haciendo palanca medio milímetro por un lado, luego por otro, con paciencia hasta que se suelte solo. Y luego la vuelves a poner.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 11, 2018, 00:47:27
Prueba a sacar la CIA U1 de su zócalo con EXTREMO cuidado. Empieza haciendo palanca medio milímetro por un lado, luego por otro, con paciencia hasta que se suelte solo. Y luego la vuelves a poner.
Uf. No se si me atrevo. Parece estar muy cogida. Vere a ver con cuidado. Porque crees que es bueno recolocarla?
Los numeros que tiene significan algo? El segundo numero veo que cambia en otras cia.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: josepzin en Abril 11, 2018, 01:15:10
Yo acabo de pasar este test de nuevo a mi equipo y luego de un par de pasadas aleatorias y que se colgó, al final se estabilizó en estos mismos errores.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 11, 2018, 01:42:58
Uf. No se si me atrevo. Parece estar muy cogida. Vere a ver con cuidado. Porque crees que es bueno recolocarla?
Los numeros que tiene significan algo? El segundo numero veo que cambia en otras cia.

Vaya, no era mi intención meterte miedo, y si pierdes la CIA ya sabes que hay recambios en retroleum por 10 GBP pero no vas a perderla. Es normal que esté cogida y crujirá un poco pero si lo haces delicadamente no pasa nada.

Puedes probar incluso sin sacar el chip del todo: lo levantas medio milímetro de cada lado metiendo un destornillador plano fino, haciendo un poco de torsión por cada lado y lo vuelves a apretar. No sé por qué funciona esto, pero imagino que debido a la corrosión, que ocurre primero en la superficie de contacto entre los 2 materiales.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 11, 2018, 01:43:39
Ah, los números de debajo del 6526 son la semana y el año de fabricación.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: marcos64 en Abril 11, 2018, 12:42:36
El que una CIA tenga zocalo y otra no, asi como esos otros zocalos en chips menores, es un indicativo claro de que esa placa ha sido reparada (o al menos lo han intentado).

Es normal que los programas de diagnostico muestren un error en una de las CIAs (ahora no me acuerdo cual) si no estan conectados los cables de diagnostico porque controla el puerto de usuario y ese cable puentea las conexiones para asi poder asegurar que las entradas y salidas estan bien, no existe ninguna otra forma de comprobar esto si no es con un cable externo. Lo mismo para todos los demas puertos.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 11, 2018, 19:34:45
Muchas gracias a todos! Creo que intentare sacar y recolocar la cia del zocalo. Pero antes me tomare 3 tilas y hare meditacion o algo asi ya que carezco de experiencia en esto. He montado componentes en pcs normales pero el c64 me impone. Me horroriza romper algo. Yo me caracterizo por apretar las cosas como si fuese excalibur y que luego no las pueda sacar nadie.
Una pregunta. Como se que es esa cia y no la otra?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: marcos64 en Abril 11, 2018, 21:32:46
No se si es, o no, esa CIA la culpable, pero como esta en un zocalo es facil probar. Mejor que desoldar la otra.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Abril 11, 2018, 21:43:20
Muchas gracias a todos! Creo que intentare sacar y recolocar la cia del zocalo. Pero antes me tomare 3 tilas y hare meditacion o algo asi ya que carezco de experiencia en esto. He montado componentes en pcs normales pero el c64 me impone. Me horroriza romper algo. Yo me caracterizo por apretar las cosas como si fuese excalibur y que luego no las pueda sacar nadie.
Una pregunta. Como se que es esa cia y no la otra?

Tarde o temprano es algo que hay que hacer, ya que los C64 no van a durar eternamente.

Ánimo y como te han dicho; con cuidado y paciencia.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 11, 2018, 22:21:07
Una pregunta. Como se que es esa cia y no la otra?

Porque es esa CIA (la U1) la que controla el teclado y el joystick. La otra (U2) se encarga de la diskettera y el puerto usuario.

Ánimo, no le apliques la fuerza de Hulk, usa una herramienta adecuada y todo irá bien :)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 11, 2018, 22:56:57
Porque es esa CIA (la U1) la que controla el teclado y el joystick. La otra (U2) se encarga de la diskettera y el puerto usuario.

Ánimo, no le apliques la fuerza de Hulk, usa una herramienta adecuada y todo irá bien :)

Estoy dudando entre el destornillador de precisión plano y una mininavaja de llavero que no corta bien que tengo, que es muy plana y ancha y muy delgada.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Abril 11, 2018, 23:42:56
Lo bueno del destornillador es que tiene forma de cuña, con lo cual al introducirlo se levantará un poco sin necesidad de girarlo para hacer palanca.

Si tienes un destornillador plano un poco más estrecho que el chip, quizás sea la mejor herramienta.

Introduces por un lado, y luego por el otro, de manera que suba de forma pareja por ambos lados, y una vez que suba un poco, sácalo con los dedos tirando hacia arriba para que no se doblen las patillas.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: josepzin en Abril 12, 2018, 00:08:25
Yo lo pude quitar sin problemas con un destornillador plano, en cuanto afloja un poco ya lo tienes.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 12, 2018, 00:18:37
Bueno. A ver que pasa. Aunque creo que va a estar dañado porque el otro dia al conectar el joy me salio un rayo en plan Electro del dedo directo al puerto. Cosas de tener el maldito suelo clic en la casa, que crea mucha estatica. Aun asi funciona todo menos eso y a ratos va, asi que aun hay esperanza de que sea oxido o  algo.
A partir de ahora de todos modos llevare cuidado de descargar la estatica o conectare los 2 joys con el c64 apagado.
Creo que habria que escribir un manual de cosas que no hacer para no romper el ordenador
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 13, 2018, 09:47:59
He visto que en Retroleum han comprado .todas las CIA asi que como todo me funciona menos   ese puerto voy a  esperar, comprar una cuando  este y cuando llegue la trato de recolocar y sio no va la sustituyo. Seria muy tonto quedarme semanas sin ordenador si la fastidio y de todos modos si va tendria un repuesto para el futuro. Si encuentro a quien me lo pudiera diagnosticar o arreglar lo llevaria a arreglar, ya que preferiria pagar a alguien experimentado y que pueda probarlo si va o no en el momento. Para el futuro he decidido comprarme un soldador e ir aprendiendo a usarlo arreglando cosas como un teclado usb que se me rompio y cosas asi.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Abril 13, 2018, 10:09:23
Sí te tienes que meter en comprar soldador, de soldador, chips de repuesto y demás, valora el tema de comprar una placa sin Sid,  que están en ebay sobre los 40 euros y probablemente sea la mejor opción

Y ya con tiempo podrás arreglar el tuyo.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Abril 13, 2018, 11:03:27
Yo hice eso mismo hace meses con un C64C que me llegó averiado, y ahora estoy pensando en retomar la reparación, necesito al menos una Color RAM y una Character ROM.

Aquí dejo el hilo que abrí en su día por si es del interés de alguien:
http://commodoremania.com/foro/index.php/topic,1827.0.html (http://commodoremania.com/foro/index.php/topic,1827.0.html)

Y como el SID 8580 se lo puse a una placa que compré sin SID a marks_commdore (vendedor de ebay recomendable), estoy pensando en comprar un SwinSID a ver qué tal va...
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 13, 2018, 12:27:21
Sí te tienes que meter en comprar soldador, de soldador, chips de repuesto y demás, valora el tema de comprar una placa sin Sid,  que están en ebay sobre los 40 euros y probablemente sea la mejor opción

Y ya con tiempo podrás arreglar el tuyo.

No creo porque me sale mejor comprar la CIA. La placa va bien toda. Tengo conectados periféricos a todo y va todo perfectamente. Lo único que no va es dos direcciones del joy del port 2. Como puede que sea el óxido voy a probar a moverla y recolocarla, pero voy a esperar a tener un recambio. Todas las semanas estoy un dia o dos con el C64 y no quiero quedarme sin él. Para mí es balsámico para descansar de las tensiones semanales.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 13, 2018, 12:30:55
Yo hice eso mismo hace meses con un C64C que me llegó averiado, y ahora estoy pensando en retomar la reparación, necesito al menos una Color RAM y una Character ROM.

Aquí dejo el hilo que abrí en su día por si es del interés de alguien:
http://commodoremania.com/foro/index.php/topic,1827.0.html (http://commodoremania.com/foro/index.php/topic,1827.0.html)

Y como el SID 8580 se lo puse a una placa que compré sin SID a marks_commdore (vendedor de ebay recomendable), estoy pensando en comprar un SwinSID a ver qué tal va...

Es muy buena opción si te fallan varias cosas. Yo lo de soldar es de cara al futuro.
Ahora me compraría un soldador baratillo para ir aprendiendo soldando cosas menores.

Por ahora no es opción para mí arreglar yo mismo esto. Preferiría pagar la reparación a alguien prudente y cuidadoso. Eso sí, si cambiando solo la CIA que está en socket lo arreglo, pues mejor.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 13, 2018, 13:16:31
He visto soldadores muy chulos y otras cosas como sets de arduino y  .disipadores en la app Geek. He comprado varias cosas ahi y esta muy bien. Eso si tardan una eternidad en llegar (1 mes). Por si alguien quiere echarle un  ojo:
https://geek.wish.com/
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: josepzin en Abril 13, 2018, 14:13:08
Soldar si bien es fácil, también tienes que aprender con la práctica, yo lo de desoldar un chip lo miro con respeto. Quizas porque nunca lo hice!
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 13, 2018, 15:13:00
Soldar si bien es fácil, también tienes que aprender con la práctica, yo lo de desoldar un chip lo miro con respeto. Quizas porque nunca lo hice!
Voy a practicar con cosas rotas que tengo y circuitos rotos. El soporte lo voy a fabricar con madera y unas piezas de metal que tengo que puede quedar mejor que los que venden. Solo tengo que conseguir un soldador decentillo.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 13, 2018, 16:12:28
Si no te importa esperar, este vendedor (de Hong Kong -edito: Shenzhen) tiene 99.6% de reputación y tiene el 6526A a 6€ con pago por PayPal:

https://www.ebay.com/itm/1pcs-6526A-MOS-6526A-DIP-40/263576952167 (https://www.ebay.com/itm/1pcs-6526A-MOS-6526A-DIP-40/263576952167)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: marcos64 en Abril 13, 2018, 18:39:27
Si no te importa esperar, este vendedor (de Hong Kong -edito: Shenzhen) tiene 99.6% de reputación y tiene el 6526A a 6€ con pago por PayPal:

https://www.ebay.com/itm/1pcs-6526A-MOS-6526A-DIP-40/263576952167 (https://www.ebay.com/itm/1pcs-6526A-MOS-6526A-DIP-40/263576952167)


No se , no se... pero eso parece un remarcado. Aunque por 6 € GI merece la pena ariesgarse.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: josepzin en Abril 13, 2018, 19:42:39
¿Qué significa "remarcado"?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: marcos64 en Abril 13, 2018, 20:00:41
Pues que es un chip cualquiera y le han grabado encima el texto. Lo digo porque el metodo de impresion me parece muy moderno para un chip del 87. Ademas no recuerdo haber visto nunca un chip MOS con ese tipo de impresion. Lo cual no significa que sea imposible que exista, pero es poco probable.

Hay a la venta un MOS6560 y tiene dos fechas de fabricacion impresas, una por arriba y otra por debajo. Pero diferentes  ;D  (Puede ser una coincidencia pero...)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 13, 2018, 20:53:57
Pues que es un chip cualquiera y le han grabado encima el texto. Lo digo porque el metodo de impresion me parece muy moderno para un chip del 87. Ademas no recuerdo haber visto nunca un chip MOS con ese tipo de impresion. Lo cual no significa que sea imposible que exista, pero es poco probable.

Hay a la venta un MOS6560 y tiene dos fechas de fabricacion impresas, una por arriba y otra por debajo. Pero diferentes  ;D  (Puede ser una coincidencia pero...)
No tenia ni idea. Hay que andar con ojo!
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 13, 2018, 21:40:14
A ver, antes de meter ese chip o cualquiera chino en un C64 hay que comprobarlo. Pero por el precio y las condiciones de la venta (pago por PayPal y garantía explícita de ese vendedor), hay posibilidades de que funcione.

Hace poco compré unos TMS4464 de Aliexpress (RAM del C64C), no daba un duro por ellos y funcionaron todos.

De todas formas coincido en que lo mejor es comprarlo en retroleum o de algún sitio donde sepas que de verdad lo sacan de un C64.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 14, 2018, 07:53:35
como se comprueba antes de instalarlo?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 14, 2018, 14:30:44
Yo primero compruebo con el tester que ninguna pata esté cortocircuitada a 5v ni a GND. Algunas patas pueden mostrar una resistencia "característica" que puedes comparar con la de un chip que funcione, y con esto puedes descartar con cierta confianza que sea un chip cualquiera remarcado. Si me queda duda, lo conecto a un Arduino (https://github.com/jamarju/c64_test_tools) y lo intento manejar para ver si funcionalmente hace lo que debe.

Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 14, 2018, 14:35:12
Me he liado y le he comprado al chino 5 CIAs para tener de recambio :D  Con el pago por paypal y la reputación del 99.5% creo que no hay nada que perder.

Si funcionan te puedo mandar alguna.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 14, 2018, 14:42:03
Me he liado y le he comprado al chino 5 CIAs para tener de recambio :D  Con el pago por paypal y la reputación del 99.5% creo que no hay nada que perder.

Si funcionan te puedo mandar alguna.
madre mia! lo has dejado sin existencias!
 Me doy cuenta que tengo mucho que aprender. Bueno ya me diras que tal van. Porque crees que las habra reimpreso? o sera que las ha fabricado clonicas nuevas? al fin y al cabo toda la electronica se hace en China o casi todo.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Abril 14, 2018, 14:50:37
Me extrañaría que fueran cias rediseñadas aunque sí existen SIDs rediseñados y con la típica falta de ortografía incluida (COMMODOR en vez de commodore). Pero que luego a la hora de la verdad son basura.

A veces, según he leído, son simplemente un chip cualquiera al que borran la marca original y le ponen otra que tenga demanda para venderlo.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 14, 2018, 17:34:14
Me extrañaría que fueran cias rediseñadas aunque sí existen SIDs rediseñados y con la típica falta de ortografía incluida (COMMODOR en vez de commodore). Pero que luego a la hora de la verdad son basura.

A veces, según he leído, son simplemente un chip cualquiera al que borran la marca original y le ponen otra que tenga demanda para venderlo.
Vaya peligro!
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Scooter en Abril 15, 2018, 10:09:53
No estoy muy puesto de lo que hace o deja de hacer una 6526 pero me parece que se podría emular con una cia 6520, via 6522 o riot 6532 estándard más algo de lógica adicional.
¿Hay datasheet detallado del 6526?
¿Se sabe exactamente que propiedades emplea el commodore y cuáles no? Se me ocurre que por ejemplo se pueda perder el puerto serie del user port qué casi nadie usa.

6520 y 6522 hay a mares por ahí.

Edito, parece que todos están aquí.
http://6502.org/documents/datasheets/mos/
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 15, 2018, 15:10:22
No estoy muy puesto de lo que hace o deja de hacer una 6526 pero me parece que se podría emular con una cia 6520, via 6522 o riot 6532 estándard más algo de lógica adicional.
¿Hay datasheet detallado del 6526?
¿Se sabe exactamente que propiedades emplea el commodore y cuáles no? Se me ocurre que por ejemplo se pueda perder el puerto serie del user port qué casi nadie usa.

6520 y 6522 hay a mares por ahí.

Edito, parece que todos están aquí.
http://6502.org/documents/datasheets/mos/
Es verdad que se usa poco pero yo lo uso para el wifi y tambien se puede usar para conectar  a un Arduino y otras cosas. La capacidad del userport es algo unico en el c64 y eliminarlo es quitarle una caracteristica muy especial. Yo no renunciaria a el. Incluso puede haber hardware futuro que lo use aparte del que ya existe. Solo lo quitaria si tengo muy claro que nada de eso me interesara.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Abril 26, 2018, 16:07:35
Hola. Me acabo de comprar una cia de Retroleum. Queda aun otra si alguien la necesita. Pero antes de instalarla practicare a sacar chips con unos viejos que tengo que vienen en sockets. Tambien me he encargado un kit diy de maquina retro de leds con juegos retro para montarla y asi practicar a soldar y electronica cuando me compre el soldador.  tambien  he pedido unos guantes antiestaticos de AliExpress para no jorobar nada con la maldita estatica.
Cnikesin DIY kits 51 chip SMC máquina de juego de mano DIY Kit electrónico
 http://s.aliexpress.com/mINnmqiA
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Mayo 02, 2018, 00:48:51
Han llegado las supuestas CIAs que pedí a un vendedor chino y han resultado ser más falsos que un duro de madera :D

Lo primero que me ha parecido sospechoso es que la fecha de fabricación, si seguimos el código de todos los chips MOS, fue la semana 17 del 2001, 7 años después de quebrar Commodore :D, pero veo en la wiki que MOS quebró en 2001 así que le daremos el beneficio de la duda...

(https://i.imgur.com/C6SxMBa.jpg) (https://imgur.com/C6SxMBa)

Lo segundo que me ha escamado es que los chips están todos bien limpitos y con esa textura granulada por encima, pero por debajo es todo rayaduras, roña y en algunos la textura del encapsulado ni se parece:

(https://i.imgur.com/h9s05H5.jpg) (https://imgur.com/h9s05H5)

Por descartar definitivamente he medido la resistencia entre los pines de los PORTA y B y VCC, que en una CIA normal debería dar 1-5K y aquí... nada. Circuito abierto :(

(https://i.imgur.com/F1ELup0.jpg) (https://imgur.com/F1ELup0)

En fin. Reembolso reclamado al vendedor y 5 chips para hacer llaveros.

Aunque estaría bien saber qué eran originalmente por si valen para algo...

Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: josepzin en Mayo 02, 2018, 03:51:18
Jajajajaja :D

Lo increible es que te devuelven el dinero... O
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Angel_64 en Mayo 02, 2018, 13:34:50
Que pasada!!!, y sabiendo que son chips falsos los venden, a pesar de dar un negativo al vendedor!???
Hace 2 semanas compré un Rom Kernal y una Pla para un C64 y a pesar del precio me han salido bien. A veces lo barato sale caro!!!!
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Mayo 02, 2018, 14:00:24
Que pasada!!!, y sabiendo que son chips falsos los venden, a pesar de dar un negativo al vendedor!???
Hace 2 semanas compré un Rom Kernal y una Pla para un C64 y a pesar del precio me han salido bien. A veces lo barato sale caro!!!!

Cuando las compré esas cías no tenían ningún feedback negativo y el vendedor tiene un 99,5% de votos positivos. Ahora si que hay un feedback negativo en el producto que pone que son falsos, más el que le voy a poner yo ya serán dos. ¿Mala fe por parte del vendedor o ignorancia de lo que vende? A saber.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 02, 2018, 16:09:47
Si os hace falta una CIA en Retroleum quedaba 1 la ultima vez. La mia me llegara el jueves o viernes.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: kopsec en Mayo 02, 2018, 19:16:54
Yo también compre 5 que me llegaron la semana pasada, idénticas a las tuyas y tampoco funcionan, dinero devuelto y ya tenemos más llaveros ;D

Aunque es raro, ha vendido bastantes y anteriormente no había votos negativos, supongo que ha cambiado el lote y ahora son fake chips.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 02, 2018, 21:24:47
Y que seran? A lo mejor se pueden usar para algo o revenderlas o darlas a quien le sirvan de algo o usarlas para un circuito. No?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: marcos64 en Mayo 02, 2018, 21:44:14
Si se han tomado el trabajo de remarcarlos para venderlos es que esos chips no tenian ninguna utilidad ni valor.

No son los primeros ni seran los ultimos... :(
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 03, 2018, 15:40:38
Acaba de llegar la CIA de Retroleum. Aqui esta la foto con lo que tiene escrito. Va montada en una pieza para que no se le doblen las patas y muy bien empaquetada. Los guantes antiestaticos tambien me han llegado. Los estoy usando para estas cosas porque mi casa tiene mucha estatica por culpa del suelo radiante y el laminado. Estoy pensando en llevarlos para cuando ande con el c64 como si fuesen guantes de conducir pero sin duda es exagerado. De todos modos para andar enchufando cosas puede estar bien.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180503/fc9db29486b8859540b74cd2178acee0.jpg)
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: mjj en Mayo 03, 2018, 15:47:17
Excelente, ahora a armarse de valor y desmontar la vieja! Me iba a poner suelo laminado en mi casa pero que salten chispas entre mi mano y el C64 por culpa de ese suelo es motivo suficiente para pensármelo :D
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 03, 2018, 15:56:47
Excelente, ahora a armarse de valor y desmontar la vieja! Me iba a poner suelo laminado en mi casa pero que salten chispas entre mi mano y el C64 por culpa de ese suelo es motivo suficiente para pensármelo :D
No lo pongas. Lo mejor es el gres. Yo me entere tarde de que genera estatica. Sobre todo en invierno estamos todo el dia dando calambrazos unos a otros o a los gatos... a veces se ven los rayos y todo
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Maniako en Mayo 03, 2018, 15:57:25
Los estoy usando para estas cosas porque mi casa tiene mucha estatica por culpa del suelo radiante y el laminado. Estoy pensando en llevarlos para cuando ande con el c64 como si fuesen guantes de conducir pero sin duda es exagerado. De todos modos para andar enchufando cosas puede estar bien.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180503/fc9db29486b8859540b74cd2178acee0.jpg)

Je!. Vives dento de un condensador gigante XD

Menudo detalle han tenido regalandote esos guantes antiestáticos, eso habla múy bién de esa gente.
No como el chino ese estafador.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 03, 2018, 16:40:02
Je!. Vives dento de un condensador gigante XD

Menudo detalle han tenido regalandote esos guantes antiestáticos, eso habla múy bién de esa gente.
No como el chino ese estafador.

Bueno, estos no me los han regalado. Me los he comprado aparte porque vi que se podia hacer contra el tema y hay 3 alternativas:
- la pulsera, que o la enganchas a algo que vaya a tierra o no sirve
- unas tobilleras con un velcro (efectivas a tope y comodo, pero me resulta raro)
- los guantes, que los usan muchos electronicos, y se puede hacer cosas con ellos
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Mayo 03, 2018, 17:12:10
Descalzarte para trastear también funciona.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 03, 2018, 17:32:32
Descalzarte para trastear también funciona.

Pues sí, eso es buena idea. Sobretodo en verano al no llevar calcetines.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: marcos64 en Mayo 03, 2018, 21:51:37
Acaba de llegar la CIA de Retroleum. Aqui esta la foto con lo que tiene escrito. Va montada en una pieza para que no se le doblen las patas y muy bien empaquetada. Los guantes antiestaticos tambien me han llegado. Los estoy usando para estas cosas porque mi casa tiene mucha estatica por culpa del suelo radiante y el laminado. Estoy pensando en llevarlos para cuando ande con el c64 como si fuesen guantes de conducir pero sin duda es exagerado. De todos modos para andar enchufando cosas puede estar bien.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180503/fc9db29486b8859540b74cd2178acee0.jpg)

Esa CIA debe de ser de las ultimas que se fabricaron, no creo que siguieran haciendolas mucho tiempo mas despues de mediados del 92. Pone por detras donde se fabrico?
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 19, 2018, 22:51:51
Hola. Se me paso el mensaje Pone que se hizo en Filipinas. La acabo de montar y va todo bien!!!
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 20, 2018, 00:28:23
Curiosamente ahora el fc3pro funciona mejor. Antes muchas veces no reseteaba bien o se colgaba. El joy 2 ademas de funcionar parece que ambos joys van mucho mas suaves y sensibles. Creo que la cia no estaba bien desde el principio. De todos modos la he guardado ya que mas o menos era usable excepto por lo del joy2. Asi que se queda para un repuesto temporal si es necesario.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Naibor en Mayo 20, 2018, 07:23:14
Fenomenal Jordi , me alegro mucho de que haya ido bien la reparación, y de que vuelvas a tener tu C64 a full.
Título: Re:direcciones del port 2 que no van
Publicado por: Jordi en Mayo 20, 2018, 09:24:02
Fenomenal Jordi , me alegro mucho de que haya ido bien la reparación, y de que vuelvas a tener tu C64 a full.
Gracias Naibor. Ahora llevare mas cuidado al enchufar los joy por lo de la estatica.