Commodore manía
Commodore 64 => General => Mensaje iniciado por: Naibor en Abril 26, 2017, 18:44:09
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Me gustaría comprar un Tapuino para poder cargar los juegos en el C64 de forma rápida y fiable.
He leído que no todos van bien, y me gustaría que me aconsejarais los que tenéis experiencia con este dispositivo.
También he visto que sólo leen los ficheros .TAP , no sé si hay alguno que lea los T64, D64, PRG , o bien si hay alguna utilidad para pasar por ejemplo de D64 a TAP
Gracias.
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Tenemos por aquí al creador de uno de estos, seguro que se pasa por aquí para venderte algo ;)
Los Tapuino solo leen TAPs, no creo que puedan leer ninguna otra cosa.
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Este dispositivo es un emulador de unidad de disco 1541 y según pone en la descripción puede leer más extensiones.
http://www.ebay.es/itm/Lector-Tarjeta-SD-Emulacion-Disco-Xa-Commodore-1541-Vic20-C128-C64-Beige-SD2IEC-/231378838489?hash=item35df40e3d9:g:28YAAOSw6btXR5WU
Alguien lo ha probado?
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Este dispositivo es un emulador de unidad de disco 1541 y según pone en la descripción puede leer más extensiones.
http://www.ebay.es/itm/Lector-Tarjeta-SD-Emulacion-Disco-Xa-Commodore-1541-Vic20-C128-C64-Beige-SD2IEC-/231378838489?hash=item35df40e3d9:g:28YAAOSw6btXR5WU
Alguien lo ha probado?
Yo creo que el SD2IEC es la mejor solución precio/beneficio para reemplazar una disquetera en c64. Algunas aplicaciones y juegos no van a funcionar porque usan fastloaders no compatibles, pero la mayoría sí.
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Gracias @uctumi , sí realmente el SD2IEC parece mejor solución que Tapuino.
He visto varios vídeos y funciona mediante un software de navegación y carga de los programas en la SD, y parece más flexible que Tapuino.
¿Sabéis de alguien que lo esté utilizando por aquí?, me gustaría conocer una opinión de primera mano.
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Aquí tienes una experiencia de uso :)
http://www.commodoreplus.org/2014/08/sd2iec-1541-y-viceversa_27.html
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La verdad es que el dispositivo parece muy funcional y hasta es bonito, con esa carcasa simulando la disketera original.
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La verdad es que el dispositivo parece muy funcional y hasta es bonito, con esa carcasa simulando la disketera original.
Casi todos los que no tenemos un ultimate, chameleon o algo de ese costo, usamos un sd2iec
yo hice un tutorial que explica cómo armar uno casero: http://pungas.space/blog/index.php/proyectos-projects/6-sd2iec-punga-v2-0-ahora-sin-pcb
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Menudo tutorial @uctumi !!! muchas gracias por compartir tus conocimientos, yo no me siento con la habilidad ni la capacidad necesaria para fabricarme uno, y menos con esas soldaduras tan precisas y tan pequeñas.
He leído en este hilo que el SD2IEC da problemas con los juegos multicarga, no sé si hay algo para solucionarlo o definitivamente es así ?¿
http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php?topic=1469.15
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El SD2IEC no es un emulador de 1541, sino una unidad diferente que es compatible hasta cierto punto con el bus serie de Commodore (64, VIC20, 16, Plus/4 y 128)
Asi que los juegos multicarga con un cargador propio no van a funcionar y esto no tiene solucion.
Por otro lado muchos juegos multicarga tienen cracks que si lo hacen al eliminar los cargadores originales. Es cuestion de ir probando las diferentes versiones.
Hay por ahi un zip con miles de juegos que son compatibles con el SD2IEC, mira a ver que juegos hay y asi te haces una idea.
En mi caso, el mayor problema que he encontrado es que no es compatible con el cargador que usa Nostalgia en muchos de sus cracks.
PD: En mi opinion este hilo deberia estar en General.
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Muchas gracias @marcos64 buscaré más información acerca de este dispositivo.
Lo que tengo claro es que necesito un soporte para juegos ya que paso de cargar en Datasette, es una amargura por la cual no estoy dispuesto a pasar otra vez ;D ;D ;D
Invertir en una 1541 y discos de 5'25 tampoco es una alternativa por razones obvias.
También he visto este dispositivo que carga MP3
http://www.commodoreplus.org/2014/07/mp32c64-mp3-to-c64-de-kopsec.html
Que además veo que es de un compañero de por aquí.
¿Cómo va en compatibilidad? ¿alguien lo ha probado?
No he visto descargas de roms en MP3 de los sitios más importantes, pero creo que el creador pone a disposición unos cuantos cientos de títulos
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Tienes que tener en claro dos cosas:
- Los "tapuino" son para leer juegos de cinta, una sola carga o multicarga.
- Los "sd2iec" son para leer juegos de disco pero NO multicarga.
Con ambos puedes hacer cosas pero con ninguno lo tendrás todo y es más, con los dos tampoco lo tendrás todo :P
Para tenerlo todo: 1541 Ultimate II, que es lo que tienen casi todos los veteranos por aquí.
También hay otras opciones pero yo no las conozco directamente, por ejemplo lo que usa Dany u otras.
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Naibor, casi todos los juegos que se pueden cargar por datassette funcionan con SD2IEC y algunos los podés cargar realmente muy rápido usando el acelerador sjload que es un programa que se carga antes de cargar el juego.
Discrepo con eso de que SD2IEC no es un emulador, todos son emuladores la diferencia es qué tan bien emula la disketera. Lo mejor es tener un Ultimate pero eso ya depende de tu presupuesto y de si hay stock disponible para comprar.
Otra opción para cargar cosas por puerto serie, también "hazlo tú mismo" que es más sencilla y económica que el SD2IEC es el UNO2IEC que se fabica con un Arduino nano que se consigue muy fácil, y apenas hay que soldar 4 cables. La contra es que necesitas usar una PC o Mac como host de los archivos. Debajo copio link al tutorial para su fabricación:
http://pungas.space/blog/index.php/proyectos-projects/1-uno2iec-paso-a-paso-en-castellano
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Realmente la eleccion se reduce a dos posibilidades: o el SD2IEC (en una de sus multiples variantes) o la 1541 Ultimate.
Los dispositivos que cargan de MP3 son un emulador de Datassette, asi que es como cargar de cinta pero con el origen siendo un dispositvo moderno en lugar de una cinta. La carga es igual de lenta que con la cinta. Yo tengo uno de esos y esta bien cargar de vez en cuando un juego asi pero solo de vez en cuando :D
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Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
La verdad es que el Ultimate 1541 se me va de presupuesto.
El dispositivo que me encaja mejor tanto en expectativas como en presupuesto es el SD2IEC.
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La SD2IEC sirve para juegos multicarga y tambien para juegos en varios diskettes, lo que no andan son los turbos. El problema es que la mayoria de los juegos multicarga tiene algun turbo, pero como dice marcos suele haber versiones crackeadas de juegos multicarga para que no usen turbo y se puedan cargar bien con SD2IEC y otros dispositivos similares.
Para los juegos multidisco me parece que hay que armarse un txt con la lista de imagenes de diskette, para que despues con uno de los botones se pueda cambiar de imagen cuando el juego pide cambio de diskette. Esto nunca lo probe, pero algo asi me comentaron.
Es un aparato con limitaciones pero es muy popular, por lo que siempre hay gente que se preocupa de mantener compatibilidad con el soft que va saliendo, ya sea haciendo cracks o directamente versiones compatibles con SD2IEC.
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La verdad es que mi descripción del SD2IEC no es muy acertada :P
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Yo gasto el Sd2iec y es genial. Carga los formatos prg, d64, y d81 muy bien.
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Puedes comprar uno hecho de plástico reciclado de c64 con el mismo color.
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@Jordi has conseguido cargar juegos multicarga como "Summer Games 2", "Super Cycle", etc... ?
El compañero @pastbytes apunta una forma de hacerlo creando un txt, ¿lo has probado?
Sí he visto esos diseños con la carcassa emulando la 1541 original, la verdad es que es muy bueno.
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Aún no he probado aunque con el aparato vienen instrucciones y hay dos maneras. Una es usando los botones del aparato. La otra es la que he hecho pero aún no he probado que es crear un archivo txt en la que pone los nombres de archivo y se guarda con una extensión especial. En teoría es facil
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También soporta el formato .d81 que son varios discos en uno
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Aqui encontre lo de usar juegos multidisco (no multicarga):
http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=33327&sid=61d4bcd7ebc07d0f2de1855408f9a187
Es simplemente colocar las imagenes en un directorio de la tarjeta y crear un texto autoswap.lst que contiene los nombres de las imagenes uno por linea, de manera que al presionar el boton de cambio de disco se monte la siguiente imagen.
Esto lo unico que soluciona es poder cambiar de diskette, pero el juego tiene que correr sin problemas ya con el primer diskette, si usa turbos no soportados por la SD2IEC, el poder cambiar de disco no arregla nada.
Yo no suelo jugar mucho, y los pocos juegos que corro son de un unico prg, por lo que no me complica para nada el tema de los turbos. Pero si probe montar una imagen D64 y ejecutar programas multicarga desde ahi, como programas emuladores de terminal y algunas otras utilidades. Ya que lo que probe no usa turbos, todo funciono sin problemas.
Cabe aclarar que los juegos solian tener turbos incorporados porque la carga desde diskette en el C64 no es muy rapida, aunque es mas rapida que desde cinta. Para tener compatibilidad con la SD2IEC lo que tenemos que hacer es buscar versiones de los juegos sin turbos, es decir con carga lenta, hay que tener en cuenta eso, que van a cargar mas lentamente que desde una 1541 real.
Sin embargo, yo tengo cambiada la ROM del Kernal por una de JiffyDOS, y con eso la carga estandar se acelera 30 veces usando la SD2IEC (la 1541 con turbos acelera alrededor de 5 o 6 veces). Lo malo del JiffyDOS es que pierdes el soporte de cintas, ya no puedes cargar cintas porque se eliminan esas rutinas de la ROM, algo que a mi no me preocupa en lo mas minimo porque no cargo cintas. Para no perder ese soporte hay que armarse una placa con la ROM original y la de JiffyDOS, y agregar una llave al C64 para seleccionar que ROM queremos usar.
Como menciona uctumi, tambien se puede usar el turbo de JiffyDOS sin tener que instalar la ROM, cargando el SJLOAD antes de cargar el juego.
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Los d81 son imagenes como d64, pero de la disketera 1581, que usa diskettes de 3,5" y almacena 800K por diskette. Aparte de eso es una imagen como cualquier otra, asi como los D71 que son diskettes de doble lado como los que usa la 1571 (340K), pero no es un formato muy usado.
Ahora que recuerdo, me parece que los diskettes de 1581 soportan directorios, aunque de todas maneras no es algo que importe mucho actualmente con la SD2IEC, que ya tiene soporte de directorios en la SD.
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Se dice que la carga es lenta a menudo pero será que yo soy un usuario de datassette de antiguo. Treinta segundos como mucho o un minuto en raras ocasiones o 20 segundos por lo general no me parece lento. Mientras carga siempre puedes postear en CommodoreMania ☺
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Depende de lo que se cargue, como dije suelo cargar juegos de un solo prg, entonces la lentitud no influye mucho, pero se esta hablando de juegos multicarga y multidisco, por lo cual advierto que puede ser lento, para que despues no haya decepciones.
De todas maneras coincido en que no es muy importante, no vamos a trabajar con el C64, podemos dejarlo cargando y hacer otra cosa mientras esperamos, no es como en los 80s donde solo teniamos un ordenador y estaba ocupado cargando.
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Es cierto que acostumbrados a la inmediatez de los PCs de hoy en día, 1 minuto de carga parece una eternidad, pero yo también soy de la escuela del Datasete, donde los minutos pasaban viendo rayas de colores... y eso si tenías suerte y habías acertado con la posición del cabezal correcta y no tenías que ajustarlo y volverlo a cargar.
Antes de ayer sin ir más lejos, probé una cinta, el Desert Fox original, y después de 2 intentos fallidos me rendí y eran 80 vueltas de casette, o sea unos 5 minutos cada carga...
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Aquí pongo un vídeo tutorial del SD2IEC que me ha parecido muy interesante.
https://www.youtube.com/watch?v=rC2jTXx85ak
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He modificado el título del hilo, creo que así es más correcto, ya que del Tapuino se ha ido hablando de muchos dispositivos de almacenamiento.
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Bueno, yo no lo comparo con los tiempos de carga de un PC, sino con los tiempos de una 1541 con Fast Load, que es lo que usaba desde los 80s hasta que la combinacion SD2IEC+JiffyDOS lo supero ampliamente. Hasta no hace mucho tenia la SD2IEC guardada y seguia usando diskettes con el cartucho Fast Load, porque la carga de la SD2IEC era como 5 veces mas lenta, recien cuando tuve JiffyDOS abandone los diskettes.
Pero es que aqui en Argentina, quien tenia disketera normalmente tenia un cartucho Fast Load de los tantos modelos que hubo, entonces se podria decir que la velocidad normal de carga era 5 veces la de la 1541, al que haya tenido disketera sin Fast Load, o solo unidad de cinta, la carga le parecera normal e incluso rapida.
Si lo comparamos con las cargas desde cinta, el tiempo de carga es lo de menos, el punto importante es que desde SD2IEC carga siempre, uno puede esperar lo que haga falta porque sabe que es tiempo util, que no va a fallar, y en ese sentido es muy superior a una cinta.
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En España lo habitual era el datassette. Yo no he conocido el disco hasta el Amiga.
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Una cosa Naibor. Desde la web thefuturewas8bit que es la oficial del sd2iec puedes bajar un zip de juegos y programas comprobados para sd2iec. Tambien asegurate de comprar el sd2iec oficial. Las versiones de otros muchas veces están mal hechas y se rompen y tienen malas críticas.
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También hay dos versiones. Una que es la normal y que se conecta al puerto de cassette para tomar la energía necesaria. Y otra que en lugar de ahí se conecta al user port. Este ultimo solo se vene en su web. No sé si va mejor o peor pero en teoría permitiría tener conectado permanentemente el datassette y el sd2iec
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A riesgo de ser pelmazo, que supongo que ya lo soy, añadir que creo que lo del sd2iec es algo público y que por algún sitio andan los planos de cómo hacerlo.
Pero a no ser que seas alguien experto en electrónica que sepa lo que se hace como josepzin, yo no me metería a hacerlo porque puedes acabar con el commodore fundido.
Ah, y no sólo sirve para cargar juegos y utilidades. También puedes grabar tus programas tecleados de basic o lo que sea.
Funciona como un disco, lo emula. De modo que puedes hacer esto:
1- ejecutar el browser e irte a un directorio
2- pulsar Q para salir del browser
3- teclear tu programa
4- escribir SAVE "mi programa",8
y tu programa basic se guarda en la tarjeta SD. Para cargarlo Load "mi programa",8
La tarjeta SD que yo uso es de 4Gb y me costó 3 euros en Carrefour. No sé cúal es el máximo de tamaño de la memoria SD permitida. Alguien lo sabe?
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El Summer Games 2 (y el 1 y el Winter y el California) y Super Cycles funcionan.
Realmente te van a funcionar la mayoria. Pero en algunos casos vas a tener que probar muchos cracks hasta encontrar uno que funcione. Y algunos habra que no funcionen. Por ejemplo yo no he encontrado de momento ningun crack de Apollo 18 que funcione bien.
Una ventaja del SD2IEC, si tienes JiffyDOS en el C64, es que es mas rapido en cargar los multicargas.
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También hay un artilugio llamado Princess que es muy popular en Italia y se puede comprar por Internet que es un sd2iec que también carga .tap. vale 114 euros.
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Es este: http://www.manosoft.it/
(http://www.manosoft.it/data/uploads/2017/01/frontback.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=-DtMpDkLUME
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Yo voy a barrer para lo que yo uso...
Easyflash3 + 1541 II = Lo mejó
Por qué?
A ver, recién venido de RetroMadrid, he podido comprobar que los SD de calidad (Y hablo del CHAMALEON, por ejemplo) no carga ni de coña una demo, y los juegos... no sé si sería qu eestábamos tirando de 64GS, pero oye, aquello no cargaba mucho eh?
Con easyflash 3 puedes cargar los PRG directamente desde el PC... Los multicarga ya los tienes que pasar a 5 1/4, pero oye, de verdad, es que me tarda un pis pas...
https://www.youtube.com/watch?v=Q3MjmPWSghA
Vale que hay juegos de 6D que peuden ser un poco coñazo de transferir (lo acabo de hacer y a mí no me cuesta)
pero para cargar juegos de 1 sola carga en .prg... no hay quien le gane, es una alegría...
Y quitando el tema cargas... tener un easyflash 3 es tener CUALQUIER cartucho de commodore (pasando por los action replay, final cartridge... el Cynth Cart!!!) incluso todos a la vez! (tiene 8 slots de 1mb) e incluso le puedes meter el Jiffy-Dos, el GEOS... una maravilla...
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El Summer Games 2 (y el 1 y el Winter y el California) y Super Cycles funcionan.
Realmente te van a funcionar la mayoría. Pero en algunos casos vas a tener que probar muchos cracks hasta encontrar uno que funcione. Y algunos habrá que no funcionen. Por ejemplo yo no he encontrado de momento ningun crack de Apollo 18 que funcione bien.
Una ventaja del SD2IEC, si tienes JiffyDOS en el C64, es que es mas rapido en cargar los multicargas.
@marcos64 he visto en un post antiguo que jugos como el Test Drive, Pirates y Defender Of The Crown, no has conseguido que te funcionen con el SD2IEC, ¿has probado las versiones del SD2IEC_Collection?
Están todos esos, menos el Apollo 18
Te dejo aquí el enlace por si no lo tienes actualizado:
http://www.thefuturewas8bit.com/media/wysiwyg/Downloads/SD2IEC_Collection.7z
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No los tengo en la carpeta de juegos que funcionan. aunque tengo varios para probar pero no me acuerdo de si no los he probado o si no han funcionado.
Pero teniendo en cuenta que juegos son me imagino que me referia a los cracks de Nostalgia. Hay mucha diferencia entre un crack cualquiera y esas versiones de Nostalgia :'(
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He probado
@marcos64 he visto en un post antiguo que jugos como el Test Drive, Pirates y Defender Of The Crown, no has conseguido que te funcionen con el SD2IEC, ¿has probado las versiones del SD2IEC_Collection?
Están todos esos, menos el Apollo 18
Te dejo aquí el enlace por si no lo tienes actualizado:
http://www.thefuturewas8bit.com/media/wysiwyg/Downloads/SD2IEC_Collection.7z
He probado los tres y solo me ha funcionado el Defender of the Crown. De todas formas creo que no tengo el ultimo firmware, aunque el mas moderno es una version alpha.
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No sabia que se podía actualizar el firmware. Cuando me llegue el mio veré que versión lleva.
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Y ya que ha salido el tema del firmware: Alguien sabe de algun sitio donde esten explicados los diferentes firmwares que mejoras tienen?
Yo conocia una pero perdi el enlace.
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Yo tengo el princess FLC de Manosoft A ver si un dia de estos termino de ponerme a hacer la review. La solución SD2IEC no es perfecta pero con las actualizaciones cada vez lo está mas cerca. Si no funciona una versión de un juego seguro que otra si. Habitualmente funcionan casi todas las demos, salvo que tengan algun loader específico especial o que a posta hagan que no se pueda ejecutar en SD2IEC sino en disketera real que me parece una actitud sencillamente absurda. Me refiero a hacerlo a posta.