Commodore manía
General => Off-topic => Mensaje iniciado por: danytoon en Marzo 10, 2017, 00:55:49
-
Veo esto, y de verdad, me da muchísima vergüenza...
https://twitter.com/PondSoftware/status/839970186908348416
Pero luego tengo que estar escuchando que si la scene retroespañola parriba, que si la scene retroespañola pabajo... y entonces me empieza a dar asco...
Yo actualmente el presupuesto retro lo tenía todo invertido en los proyectos que tengo en marcha, y no pensaba comprar ni este, ni ningún juego que saliera (más que nada porque lo que quiero es distribuirlos aquí, y en eso estoy) pero la verdad, no he podido hacer otra cosa que ir y comprarles varias copias, porque es que ESTO ES AVERGONZANTE:
5 copias vendidas en total, en un país LLENO de eventos, programitas y directitos retro de toda índole... En unos tiempos en los que estúpidamente EL COMMODORE ESTA DE MODA en todos esos eventos, directitos y programitas...
Para mí, esas ventas son la máxima expresión del postureo reinante que hay en " "la escena" " (y no lo pongo con más comillas porque... vaya)
Comparad las ventas de nuestro país con las del resto de paises de Europa... con Alemania, o con UK (que se supone que era país de espectrunianos)...
QUE VERGÜENZA
Por cierto, Commodoremania está exento de pasar vergüenza, porque sabéis de donde proceden el 95% de las ventas del juego en España no? DE GENTE DE ESTE FORO.
Como he dicho en Twitter, siempre diré que somos los únicos y los de verdad, y ya a partir de hoy, no solo lo diré porque somos los que más itempo llevamos, sino porque los hechos son los que demuestran las voluntades.
-
Juasssss... si veo que hay uno vendido a Las Malvinas!! :D :D
-
Pues según el porcentaje de población, hay más "scene" en las Malvinas que en España.
"El censo ha revelado que en las islas viven 2955 personas. De éstas, sin embargo, se podrían excluir 477 civiles, que han sido llevados al archipiélago para trabajar en conexión con la guarnición militar, pero sin integrarla."
http://www.lanacion.com.ar/900762-el-ultimo-censo-de-las-malvinas
-
Si es que na más que por la portada ya mola...
-
Y el juego es una vuelta de tuerca del Bomb Jack muy bien hecho, y con una música increíble...
-
Me parece que sobredimensionas el numero de aficionados al C64 en España. Como muestra las estadisticas de visitas a la web de la 1541Ultimate. Me atrevo a decir que no es una mala muestra del tamaño relativo de aficonados en cada pais.
(http://s02.flagcounter.com/count/Nu6/bg=DDDDDD/txt=000000/border=CCCCCC/columns=1/maxflags=26/viewers=0/labels=1/)
-
Hombre, desde el momento que me he metido a distribuidor de juegos sé más o menos el parqué de gente que hay para esto Marcos...Además, con todo el cariño que te tengo :D ¿Qme me estás contando de visitas ni visitas a qué página? Que aquí hay un evento que se llama EXPLORA COMMODORE... Se supone que aficionados DEBE de haber, si hay alguien que organiza eso no? y está Constelación COMMODORE también, y COMMODORE SPAIN, que han sacao un libro QUE HA COMPRAO MUCHA GENTE... Que sí, que mucho COMMODORE por todos los laos, mucho aplauso al Commodore, pero al final, to paripé, como dicen en mi pueblo.
-
PD - Del Sam's Journey yo he producido 22 cartuchos para los backers.. CARTUCHOS, que no valen 15 libras ni mucho menos... Eso sí me parece una buena muestra de lo que hay y no hay por aquí... 22-25... Tal vez 30 posibles compradores de cosas en toda España de cosas de más de 30 eur. Hay más "organizadores" de eventos, directitos y progamitas, que compradores... No veas.
Mira lo que pasa es que a mí me han venido diciendo que las cosas que yo hago no reciben el apoyo de "la escena" porque caigo mal... Pues no, primero, que yo he recibido el apoyo esperado, el necesario, a mí en realidad poco apoyo me hace falta para hacer cosas, no me baso en eso para llevar a cabo mis proyectos... y segundo... que no, que aquí no hay apoyo porque la gente va mucho al postureo, y punto, y aquí no apoyan porque no apoyan, no porque yo caiga mal.
-
PD 2- Es que la cosa es esa Marcos... que el mapa ese muestra la casa del Celiddoro, del Igor, del Cubelindo... de lso de aquí vamos... Si somos la representación Commodoriana de España, que menos que se sepa, y sin que haga falta ir por ahí diciendo COMMODORECOMMODORE a boca llena
-
Lo que quiero decir es que en España los aficionados a Commodore somos muy inferiores a los de otros paises. Lo eramos en su dia y lo somos ahora. Solo hay que ver los que estamos habitualmente por el foro.
Mira el numero de copias vendidas en EEUU o Australia, tampoco es que sean una maravilla, de hecho parecen peores que las de aqui. Quizas sean los gastos de envio, pero aun asi las de EEUU son realmente llamativas.
Por curiosidad hay alguna forma de saber el numero de copias exactas vendidas por pais? Si esas banderitas significan algo objetivo, hay unas 20 ventas en Alemania y 3 aqui. Pues es una proporcion que me parece razonable teniendo en cuenta el posible numero de aficionados en ambos paises.
El juego este no lo he probado (vistazo a un video de youtube) pero tampoco parece gran cosa. Y el 'look' de osito amoroso de la portada no ayuda en mi opinion.
Por otro lado supongo que la mayoria estamos en esto por la nostalgia principalmente. Hay juegos nuevos que estan muy bien pero puestos a elegir no me sorprenderia que la mayoria preferiera comprar un juego clasico usado a uno actual.nuevo.
Solo unas reflexiones basadas en mis impresiones. No es que defienda a la scene Española (que es eso???) ni nada parecido.
-
Totalmente de acuerdo en que los aficionados al C64 estamos AQUÍ, y que ya no hay más... Para mí lo demás no son ni aficionados, ni son ná. "Llenarán" eventos, pero no son ná. Lo siento, no quiero ofender, es la opinión que tengo... A mí es que los eventos de pantaloncillo corto, camiseta y moshilita, y fotos para el Twitter... como que no.
Comparo las cifras con los otros paises de Europa, es donde hay que compararlas... en USA lo Retro es NES, SNES y Megadrive, y como bien dices, los gastos ya me harían dudar, incluso de pensar que allí se habían vendido pocas (que no lo pienso, simplemente, en USA no hay tanto meneo con los ordenadores de 8 bits como en Europa)
Y sí, hay posibilidad de saberlo, contando las flechitas jajaja :D
Desde que dí el grito por aquí y en Twitter, han salido algunas más españolas
https://www.dropbox.com/s/4vo2so3k1ahtncv/%5BST_FIG_SET_3%5D%20Borg%20brief.docx?dl=0
(al final de la lista)
Y no te preocupes Marcos, que no te malinterpreto... COmo he dicho, primero, te tengo mucho cariño <3 , y segundo, que sé perfectamente lo que me quieres decir, pero precisamente apoyándome en tu argumento es de donde saco "Y entonces de dónde sale tanto aficionado nostálgico también?" Yo soy el más nostálgico de todos, soy el que te dio la coña para que sacaras los LNR, y el que ha hecho vídeos de ellos :D pero también sé que oye, que no puede ser que te guste tanto lo antiguo que no compres lo nuevo... a mí eso me parece una paradoja... Reivindicar el commodore de hace 30 años ? Y el de ahora no? Y montar eventos sobre ello? No me cuadra.
-
R Tape Loading error
-
Creo que está claro que la escena española de Commodore 64 nunca ha sido gran cosa en España, realmente solo en los últimos años es que hay algo de movimiento pero en los noventa había un par de grupos y ya, escena me refiero, que no es lo mismo que aficionados o nostálgicos que les gusta unas partiditas, coleccionismo etc...(que yo también me apunto a eso).
Sobre el Software nuevo, yo suelo colaborar comprando jueguitos, por supuesto, no todos, porque no tengo pasta para tanto y porque no compro cualquier cosa por el simple hecho de que salga en versión física, aunque casi todo, jejeje. En particular este juego me gusta bastante y tiene la dificultad correcta para mi que soy un matado jugando, muy entretenido aunque coincido con Marcos en lo del aspecto de osos amorosos... La versión física esta muy guapa, con dibujos de Vanja que ya molan un rato y contenido extra...
Por dar un dato, de ambito local, por ejemplo aquí en Tenerife conozco a varios aficionados de Commodore 64 con ultimate 2 hay que yo sepa contandome a mi 5 de los cuales 3 lo usan para juegos y ver alguna demo de vez en cuando, y compran algún juego original muy de vez en cuando, es decir aficionados en la sombra, y otro si que compra más juegos y material y lo usa actualmente para hacer música con el SID y el mío.
Me refiero con esto a que el grupo de aficionados es variopinto y hay de todo. Pero no todo el mundo tiene dinero para comprar todos los juegos, y por eso no creo que sea ni peores ni mejores. Y por supuesto no todo el mundo esta dentro de la escena, sino son meros sofasceners. Todo muy bueno...
Sobre las reuniones de usuarios a nivel nacional, a las que he ido y lo que veo por internete es que cada vez es más un rastro bien montado y una zona de entretenimiento que otra cosa. La Ru por ejemplo es la que conserva más como ese tema de reunión para compartir y vender cada uno sus trabajos etc... no? y Explora creo que también?
Bueno, ya me he extendido más de la cuenta....
-
El error es vender diskettes en la tierra de las cintas, muchos usuarios lo ven y piensan "que es eso? creo que alguna vez lo vi en fotos". :D
-
Yo creo que tienes bastante razón, pero con matices.
Que hay mucho postureo en España sobre cualquier tema es harto conocido y el C64 no va a ser excepción. Vamos que ahora está de moda lo retro y hay listos a patadas, pero yo recuerdo a finales de los 90 que me sentía la voz que clamaba en el desierto...
Sin embargo te aseguro que hay commodoreros "silenciosos" por ahí en España. Yo mismo que juego todas las semanas y llevo metidas chorrocientas horas a intentar acabar algún día el Mazinger.. Confieso que no he comprado el Bear, sí lo probé y me resultó simpático y muy profesional aunque no desplegué pirotecnia como con Soulless. Pero fíjate que sí compré el Moonspire que parece que ha pasado ms desapercibido...
-
Zub si esto no es un llamamiento a "Ay que ver que no habéis comprao el juego!" es un llamamiento a las cifras...
El juego puede o no puede gustarte, y to eso, pero coño, de verdad, no creéis que en los últimos cinco años se está escuchando mucho la palabra COMMODORE en tos laos, y luego, pasan esas cosas?
-
Bueno Dany yo tampoco lo veo tan mal, que cada vez se nombre más al Commodore y que cada vez tenga más presencia o prestigio en el retro indica que cada vez más gente lo ha descubierto o que cada vez la gente sabe valorar mejor sus cualidades. No veo que esto necesariamente tenga que ir relacionado directamente con ventas de cualquier cosa que salga para Commodore. Tampoco veo que eso tenga q ser, ni bueno, ni malo, ni tampoco dar vergüenza.
Cierto es eso que dices que en muchos lugares etc.... ahora hablan o muestran cosas de 64 pq así piensan que son más retro-cultos, pero finalmente son lugares a los que el C64 antes no estaba presente y solo que se hable de ellos ya es positivo ( aunque a veces se digan auténticas burradas ).
Además de todo esto hay diferentes perfiles de aficionados y preferencias de los mismos, hay gente que les place el cacharreo ( crear o modificar hardware, probar cosas de interfaces y experimentar ), hay gente que solo lo tienen por curiosidad y para jugar a 3 o 4 títulos que siempre desearon y nunca han tenido en su plataforma preferida, otros son más puristas y solo comprar y coleccionan lo clásico, y luego está el amante y coleccionista del C64 que quiere y necesita todo aquello que salga para C64 sea bueno o malo, nuevo o viejo. También está la gente es aficionada a la Demo Scene y tiene los C64 para ver producciones y nada más, la gente aficionada a la música que solo tiene esas máquinas para escuchar y hacer producciones musicales y nada más ....
Por esto mismo que he dicho , compararlo con las ventas o interés del Ultimate II no tiene mucho sentido, todos estos perfiles de usuarios que he citado , necesitan o es posible que compren un Ultimate II, pero solo unos pocos pueden estar interesados en comprar un juego de nueva hornada ya sea pq les ha gustado o simplemente por coleccionarlo.
Por eso digo que el que aumente el interés en la máquina o plataforma no tiene necesariamente que verse reflejado directamente en ventas y más cocretamente con productos de nueva hornada.
Como bien dices puede que ese perfil de coleccionista y amante de todo lo que sale de C64 es más en Alemania, Inglaterra etc... que en España. Yo pienso que aquí pocos son los coleccionistas de todo lo que sale, más bien curioseo , cacharreo y admiración por la plataforma, es lo que más abunda.
PD: Ya imagino que cuando dices "Commodore" te refieres principalmente al C64, en nuestro caso el RetroWars estando en descarga libre, ha vendido más de 100 copias originales físicas dentro de nuestro país, es un número de unidades originales que nunca pensé que se pudiera llegar a mover aquí. Imagino que la temática del juego y el juego en sí mismo también tiene que ver con las ventas. Un juego técnicamente impecable no necesariamente tiene que ser entretenido o del gusto de la mayoría. Seguro que si saliera un buen Last Ninja IV ( por poner un ejemplo ) se vendería de maravilla tanto dentro como fuera.
Tampoco soy muy partidario de esperar a que los juegos se vendan por simple apoyo, eso es medio limosna, prefiero que se vendan pq gustan o interesan.
-
Como no puedo estar callado y también tengo opinión sobre este tema empezaré adscribiendome al último comentario de @kikems.
No se deben comprar los juegos por caridad.
Pero añado, aquí no se compran ni por misericordia, y me refiero al C64, del resto de máquinas no sé...
Cierto es que el tejido que sustenta a los usuarios de C64 es variopinto y con muy diferentes motivaciones.
Vergüenza en general da la escene española, salvados por honrosas excepciones, pero digo mal, puesto que no es la escene la que resulta bochornosa, sino el conjunto de quienes la aclaman siempre y cuando sea gratis.
Y ahí el bochorno se extiende a las ferias, los comunicadores, los fenicios y a algunos divos, que como yo, pretenden destacar entre tanta mediocridad.
Parte del problema, al menos en C64 es que no hay juegos de calidad para los usuarios. Mentira, una cosa es lo que yo hago y otra bien distinta lo que se encuentra disponible fuera de nuestras fronteras.
Que la gente prefiere adquirir los clásicos?
Sin ningún género de duda.
Que eso redunda en perjuicio de la plataforma?
También.
Adquirir juegos nuevos permite el desarrollo de más proyectos. La adquisición de juegos viejos en cambio ayuda a inflar el precio de las cada vez más escasos originales y fomenta la proliferación de las repros a precio de incunables.
PD. Que Retro Wars haya vendido 100 copias es una buena señal del enorme éxito que supuso el Amiga, de la cultura pagadora de sus usuarios (acostumbrados a pagar y bien), de la simpatía que habéis sabido transmitir los de Amigawave en ese juego y del apoyo que os brindan los usuarios de Amiga, huérfanos de juegos en nuestro territorio por largo tiempo. Algo que parece se va subsanando.
Y podría seguir, pero me voy a dormir...
Que me esperan en las catacumbas.
-
No es la primera vez que os veo quejáros de la comunidad o la escene. Yo entiendo como la escene aquellos que crean contenidos, juegos, música , demos, etc... y como comunidad a todos, usuarios, consumidores, creadores, comunicadores, etc...
Respecto a la escene, en el caso del C64 creo que está muy sana, puede que se hagan pequeños proyectos, pero veo a todos muy unidos y avanzando en diferentes direcciones y progresando proyecto a proyecto. En este caso la veo bastante sana y a fin de cuentas nadie hace esto por dinero ( 100 copias de retrowars con la caja original, las impresiones, el maldito disco de 3,5, el empaquetado y los gastos de envío, no da ni para pipas ), se hace por gusto y afición, si además ganas un premio y el reconocimiento de la gente , pues ya está ese es el mejor pago.
Respecto a la comunidad, eso ya es otra cosa, siempre hay ovejas negras, especuladores, etc..., en general yo veo bastante interés ( eso no quiere decir intenciones de compra ). Que siempre alguien va a hacer una feria para ganar dinero, o que siempre alguien va a intentar especular, eso está claro pero creo que son los menos.
Por lo que os veo comentar muchas veces, yo creo que entre el núcleo duro de los amantes del C64 sabéis algo de lo que yo no me entero, o tenéis alguna cuenta pendiente con alguien y al final lo traducís en la comunidad, pero eso es un error, alguien es alguien y la comunidad son todos.
-
Lo que parece claro es que hay gente que ve la aficcion de diferentes formas. A algunos les gustan las cosas nuevas, a otros las clasicas. Los hay que prefieren el hard y los que solo se interesan por el soft. Los que les gustan los juegos y los que solo se interesan por las demos. Hasta hay algunos que solo lo usan para hacer musica en directo. Incluso los hay que lo que mas les gusta es reparar C64's averiados. Y seguramente me olvido muchas cosas. Esto hace que se diversifiquen los recursos pero tambien le da riqueza al mundillo. Por poner un ejemplo: al que le gustan los juegos no va a comprar un CynthCart y el musico es poco probable que compre el juego nuevo de moda. Cada uno se interesa por lo que le gusta.
Y el mundo del C64 esta fuerte a nivel global, posiblemente la retro aficcion con mas vida de todas. No va a desaparecer porque haya, o no, nuevos juegos y/o hardware. Que me encanta que haya ambas cosas pero no son imprescindibles en mi opinion.
-
Hola!
Te quoteo para que quede todo recogido... entiendo lo que me dices, pero el usuario de C64 no es igual que el usuario de Amstrad, ni por supuesto, de esos SUPUESTOS "multisistema"... te digo, te quoteo para que quede todo más claro...
Bueno Dany yo tampoco lo veo tan mal, que cada vez se nombre más al Commodore y que cada vez tenga más presencia o prestigio en el retro indica que cada vez más gente lo ha descubierto o que cada vez la gente sabe valorar mejor sus cualidades. No veo que esto necesariamente tenga que ir relacionado directamente con ventas de cualquier cosa que salga para Commodore. Tampoco veo que eso tenga q ser, ni bueno, ni malo, ni tampoco dar vergüenza.
Entonces qué va relacionado? Quiero decir... Hay gente tan fan tan fan de Nintendo, que se compra la consola nueva que saquen simplemente por ser fans... Hay gente que va a ver el nuevo capítulo de La Guerra de las Galaxias el día del estreno después de horas y horas de hacer cola, simplemente por ser fans... No sé, a mí esas cosas me demuestran a quien le gusta de verdad una cosa, y a quien no, y lo dice simplemente por quedar bien socialmente
Yo lo único que digo es que comparéis las ventas de un producto BUENO recién salido, con las ventas del resto de Europa. Para mí son muy significativas. Mucha boquilla. Muy "El Commodore lo mejó", pero a la hora de la verdad, ni 15 eur oye. Repito, entonces ¿Cómo se puede mirar el estadio REAL de la afición, si no es por la venta de cosas? ¿Por la participación en eventos? NOOooo... En los eventos no se ve en absoluto el estado real de la afición, ni mucho menos.
Cierto es eso que dices que en muchos lugares etc.... ahora hablan o muestran cosas de 64 pq así piensan que son más retro-cultos, pero finalmente son lugares a los que el C64 antes no estaba presente y solo que se hable de ellos ya es positivo ( aunque a veces se digan auténticas burradas ).
Yo no sé qué es lo que se creen o no, no llego a tanta profundidad de estudio del individuo. No me hace falta saber sus más íntimos pensamentos para ver lo que es el enfrentamiento del postureo frente a la afición real.
Además de todo esto hay diferentes perfiles de aficionados y preferencias de los mismos, hay gente que les place el cacharreo ( crear o modificar hardware, probar cosas de interfaces y experimentar ), hay gente que solo lo tienen por curiosidad y para jugar a 3 o 4 títulos que siempre desearon y nunca han tenido en su plataforma preferida, otros son más puristas y solo comprar y coleccionan lo clásico, y luego está el amante y coleccionista del C64 que quiere y necesita todo aquello que salga para C64 sea bueno o malo, nuevo o viejo. También está la gente es aficionada a la Demo Scene y tiene los C64 para ver producciones y nada más, la gente aficionada a la música que solo tiene esas máquinas para escuchar y hacer producciones musicales y nada más ....
Kikens, lo sabes igual que yo... está el que sabe de esto, y el que le gusta, y el que no, punto. Todo lo demás son adornos. Yo llevo conociendo a los aficionados españoles de C64 12 años o más, en este foro, y no hay tanta diversificación, a las pruebas me remito (a la gente de aquí)
Por esto mismo que he dicho , compararlo con las ventas o interés del Ultimate II no tiene mucho sentido, todos estos perfiles de usuarios que he citado , necesitan o es posible que compren un Ultimate II, pero solo unos pocos pueden estar interesados en comprar un juego de nueva hornada ya sea pq les ha gustado o simplemente por coleccionarlo.
Kikens, cartuchos, del Sam's Journey, 22, a casi 60 pavos. Esa es una muesta real de la intención de compra de cosas de C64 en este país. Yo creo que puede haber unas 50 peronas interesadas en todo el país en comprar cosas nuevas de c64... Pero esto no tiene nada que ver con eso...
Esto tiene que ver con que hay gente y gente y gente diciendo "Commodore Commodore" en eventos, programas y directos... y mira, sale algo, y las ventas se hacen aquí, entre la gente del foro, la más callada, la que no hace ni enventos, ni directitos, ni pollas en vinagre.
Por eso digo que el que aumente el interés en la máquina o plataforma no tiene necesariamente que verse reflejado directamente en ventas y más cocretamente con productos de nueva hornada.
Pues yo creo que es absolutamente indispensable ver reflejado ese "ánimo" por el que antiguamente se compraban juegos teniendo 12 años... y no los compran ahora, teniendo 40? Es que no me cuadra...
Como bien dices puede que ese perfil de coleccionista y amante de todo lo que sale de C64 es más en Alemania, Inglaterra etc... que en España. Yo pienso que aquí pocos son los coleccionistas de todo lo que sale, más bien curioseo , cacharreo y admiración por la plataforma, es lo que más abunda.
Kikens con todo el respeto, hablas como si conocieras a todos los aficionados... El aficionado medio que yo conozco no es como el que tú me describes, y llevo muchísimos años viendo verdaderos aficionados... Los que yo veo sí compran cosas... A mí todo el que basa su afición en "admiración" "curioseo" y poner el nombre COMMODORE en grande donde sea, no me parece un aficionado... me parece un poser.
PD: Ya imagino que cuando dices "Commodore" te refieres principalmente al C64,
Sí, para mí no existe otro "commodore" ;)
en nuestro caso el RetroWars estando en descarga libre, ha vendido más de 100 copias originales físicas dentro de nuestro país, es un número de unidades originales que nunca pensé que se pudiera llegar a mover aquí. Imagino que la temática del juego y el juego en sí mismo también tiene que ver con las ventas. Un juego técnicamente impecable no necesariamente tiene que ser entretenido o del gusto de la mayoría. Seguro que si saliera un buen Last Ninja IV ( por poner un ejemplo ) se vendería de maravilla tanto dentro como fuera.
Tampoco soy muy partidario de esperar a que los juegos se vendan por simple apoyo, eso es medio limosna, prefiero que se vendan pq gustan o interesan.
Hay parqué de mercado, sí.
-
Parte del problema, al menos en C64 es que no hay juegos de calidad para los usuarios. Mentira, una cosa es lo que yo hago y otra bien distinta lo que se encuentra disponible fuera de nuestras fronteras.
Que la gente prefiere adquirir los clásicos?
Sin ningún género de duda.
Ahí le has dado... Seguro que todo el mundo "nuevo" quiere el Gryzor antes que el My Life...
Adquirir juegos nuevos permite el desarrollo de más proyectos. La adquisición de juegos viejos en cambio ayuda a inflar el precio de las cada vez más escasos originales y fomenta la proliferación de las repros a precio de incunables.
No lo había pensado nunca así.
-
PD: a mi personalmente con un personaje de un osito y una portada de un osito, por muy bien realizado que esté es difícil que capte mi atención de compra.
A ver, es que a eso voy Kikens... los que no sois de aquí, no entendéis que esa portada está hecha al 100% a propósito para el usuario de commodore 64... otra prueba más de que hay pocos commodorianos... y no lo digo en plan "SOmos pocos, somos los mejores!" lo digo en plan "Dónde está todo el mundo que dice ser commodoriano, por DIos?"
-
No es la primera vez que os veo quejáros de la comunidad o la escene. Yo entiendo como la escene aquellos que crean contenidos, juegos, música , demos, etc... y como comunidad a todos, usuarios, consumidores, creadores, comunicadores, etc...
Yo creo que fuera de este foro, no hay ni lo uno, ni lo otro... Bueno, "comunicadores", sí...
Respecto a la comunidad, eso ya es otra cosa, siempre hay ovejas negras, especuladores, etc..., en general yo veo bastante interés ( eso no quiere decir intenciones de compra ). Que siempre alguien va a hacer una feria para ganar dinero, o que siempre alguien va a intentar especular, eso está claro pero creo que son los menos.
Dinero? Muy tontos deben de ser si esperan dinero... Yo no me refiero a que quieran dinero, de hecho, los respetaría más si quisieran eso... Pero los buscadores de palmaditas en la espalda es que me dan mucho asquito, de verdad
Por lo que os veo comentar muchas veces, yo creo que entre el núcleo duro de los amantes del C64 sabéis algo de lo que yo no me entero, o tenéis alguna cuenta pendiente con alguien y al final lo traducís en la comunidad, pero eso es un error, alguien es alguien y la comunidad son todos.
Yo no tengo cuentas con nadie, puesto que casi no conozco a nadie (fuera de este foro) ... No, yo las cosas personales no las saco de quicio... Si lo que me da asco es la "escene", es eso lo que me da asco, no nombres propios (los cuales, repito, casi ni conozco)
Kikens, lo he vuelto a hacer, en lugar de citar un texto, lo he modificado... al darme cuenta de mi patón, he borrado el mensaje... mira a ver cual es y repite tu respuesta, por favor... mil perdones
-
Lo que parece claro es que hay gente que ve la aficcion de diferentes formas. A algunos les gustan las cosas nuevas, a otros las clasicas. Los hay que prefieren el hard y los que solo se interesan por el soft. Los que les gustan los juegos y los que solo se interesan por las demos. Hasta hay algunos que solo lo usan para hacer musica en directo. Incluso los hay que lo que mas les gusta es reparar C64's averiados. Y seguramente me olvido muchas cosas. Esto hace que se diversifiquen los recursos pero tambien le da riqueza al mundillo. Por poner un ejemplo: al que le gustan los juegos no va a comprar un CynthCart y el musico es poco probable que compre el juego nuevo de moda. Cada uno se interesa por lo que le gusta.
Marcos, pero estoy seguro de que si te pregunto a tí, tú me contestarías "Podria decirse que a mí me gusta todo", a que sí? Como a casi todos los aficionados que conozco.
Y el mundo del C64 esta fuerte a nivel global, posiblemente la retro aficcion con mas vida de todas. No va a desaparecer porque haya, o no, nuevos juegos y/o hardware. Que me encanta que haya ambas cosas pero no son imprescindibles en mi opinion.
Totalmente cierto... de hecho, hemos vivido muchos años con 1 lanzamiento al año... Por eso me extraña que precisamente sean en estos tiempos cuando se ven cosas como la del mapa...
-
Correcto, para aclararlo mejor , ¿ qué es ser commodoriano ?.
Yo no he tenido C64 en su época , era usuario de ZX Spectrum, siempre me llamó la atención el c64 y nada más que empezó ebay allá por el año 1999 o 2000 compré una panera, desde entonces solo ha sido fascinación y adoración por casi todos lo títulos que me había perdido. Además del C64 también me gusta disfrutar de todos aquellos sistemas que no pude vivir en su momento, Amstrad, Atari ST, etc... todos tienen sus encantos. La verdad que para el que menos miro de todos es para el ZX no por despreciarlo , es porque ya lo vivi y se lo que tiene y lo que no al dedillo, me interesa más descubrir lo que no pude disfrutar en su momento para no perderme nada.
Como niñas bonitas tengo al Amiga y al C64, mi preferidas, de C64 y Amiga tengo cantidad de software y hardware que he ido comprando poco a poco desde el año 2000 y les he tirado muchísimas horas. Supongo que no haber vivido el C64 en su momento me hace menos commodoriano que otros ( la única limitación es que no puedo contar ni anécdotas, ni experiencias de niño con el C64), pero realmente no creo que eso tenga mucha importancia a día de hoy, me gusta y la uso frecuentemente que finalmente es lo que importa. Mira Errazking no sabía ni lo que era un C64 hasta hace poco y con su esfuerzo, productos y proyectos, a aportado a la comunidad más que muchos Commodorianos de pura cepa. No me puedo creer que hasta ahora a ningún commodoriano de pura cepa no se le ocurriera hacer una Compo de SEUCK y tiene que llegar el "benjamín" de la casa a montarlo. ¿ eso es bueno, es malo ? , creo ni bueno, ni malo.
Respecto a lo que comentas del juego del osito, como bien dices si tan orientado está para que lo aprecie solo el commodoriano de cuna, pues ya tienes la respuesta de su bajo nivel de ventas aquí. No nos olvidemos que por mucho que duela el C64 era una plataforma residual en nuestro país. Posiblemente a día de hoy sea un 10% commodorianos de cuna y un 90% el resto, es una pena, pero una vergüenza no creo, en todo caso yo lo veo como una alegría y un orgullo para los amantes de la plataforma ( finalmente el tiempo les ha dado la razón, era la máquina más posible y equilibrada de todas ).
PD: si ser un commodoriano es cerrarse solo al C64 y nada más, a día de hoy me parece una pena y desperdicio con la cantidad de cosas interesantes que hay por redescubrir, conocer y disfrutar también del ZX o del Amstrad ( para los que no lo conocieron ) también es una buena forma de saber valorar mejor y en su justa medida el C64.
Dany no te preocupes, lo que modificaras o borraras por error, no importa, además seguro que ya no me acuerdo de lo que escribí :D
-
Respecto a los "comunicadores", imagino que el tema va por Juanje o Luismi, tampoco veo muchos más canales que traten el C64 con frecuencia, en AmigaWave se hace puntualmente solo pq apetece o porque hay algo interesante que aportar que aún no se ha tocado. Imagino que hay muchos más , pero lo tocan de forma muy puntual, como para prestarles tanta atención.
Juanje aporta todas las semanas 1 o 2 programas sobre el C64 haciendo repaso de los juegos de la época, la audiencia que tiene indica que a la gente le gusta tanto el programa como la plataforma, no he vista tanta audiencia en un programa de Youtube sobre máquinas retro.
Luismi siempre hace un buen repaso de la actualidad y novedades del mundo CBM, además de otras muchas labores.
AmigaWave, nada de esos olvídate son unos tarados :D
Si alguien quiere ver otros contenidos o no le gusta cómo tratan los contenidos de C64 en esos canales, lo tienen muy fácil; opción 1 no verlo, opción 2 que hagan un programa mejor y con los contenidos deseados.
-
Yo uso C64 desde 1986 y la portada del juego, si bien se nota trabajada, no me dice nada especial. No califico para "commodoriano". :D
-
Respecto a los "comunicadores", imagino que el tema va por Juanje o Luismi,
Cuando yo quiera dar nombres, los daré ;) Pero no, no me refería ni a Juanje, ni a Luismi. Que yo sepa, Juanje no es que ponga al Commodore como estandarte, ni se las da de scener... Y Luismi... Luismi cumple perfectamente con su labor de comunicador, y tampoco ha ido nunca de "scener", aunque sí que ayuda y apoya en lo que puede
Si alguien quiere ver otros contenidos o no le gusta cómo tratan los contenidos de C64 en esos canales, lo tienen muy fácil; opción 1 no verlo, opción 2 que hagan un programa mejor y con los contenidos deseados.
No hay huevos, ni conocimientos para hacerlo. Yo rezo cada día para que en algún futuro salga alguien. Ojalá.
-
Yo uso C64 desde 1986 y la portada del juego, si bien se nota trabajada, no me dice nada especial. No califico para "commodoriano". :D
No sé, la última vez que tuve esta conversación, fue con los creadores del juego, y me confirmaron que sí, que así era, y que desde el dibujo de cuento antiguo al logotipo de Ocean transformado en el de Pond estaba enfocado a eso :)
-
Correcto, para aclararlo mejor , ¿ qué es ser commodoriano ?.
Pregunta de fácil respuesta que me ha inspirado un vídeo...
-
Cuando yo quiera dar nombres, los daré ;) Pero no, no me refería ni a Juanje, ni a Luismi. ...
Entiendo lo de no dar nombres, pero a veces es mejor puntualizarlo un poco para evitar que a quién no le corresponda se sienta aludido por error. Eso de lanzar el misil a aire sin concretar, es lo que entendemos por correcto , pero muchas veces genera más mal entendidos que otra cosa, ya sabes :D .
-
Pregunta de fácil respuesta que me ha inspirado un vídeo...
Intrigado por verlo, :D
-
No sé, la última vez que tuve esta conversación, fue con los creadores del juego, y me confirmaron que sí, que así era, y que desde el dibujo de cuento antiguo al logotipo de Ocean transformado en el de Pond estaba enfocado a eso :)
Jajjj, pues está claro que no lo han conseguido trasmitir,jajajajaja, en este caso la culpa no es nuestra. :D
-
Entiendo lo de no dar nombres, pero a veces es mejor puntualizarlo un poco para evitar que a quién no le corresponda se sienta aludido por error. Eso de lanzar el misil a aire sin concretar, es lo que entendemos por correcto , pero muchas veces genera más mal entendidos que otra cosa, ya sabes :D .
Es que en este caso, el misil no era tal... Yo no voy por ahí mandando recaditos anónimos (...) Lo mío era una denuncia en toda regla... y cuando hablo de "comunicadores" les puse comillas porque no creo que lo sean... vamos, que era sarcasmo
Eso no quita que mi denuncia, en realidad, sea en contra todos Kikens, incluso contra vosotros. Creo que la divulgación retro se ha malformado desde el principio, desde que se enciende una webcam (que sigo sin entender su uso, pero oye, que no quiero que me déis explicaciones los que la usáis, es una manía mía) hasta como en el día de hoy, he visto a un chico que no va a llevar finalmente a cabo su proyecto de escribir un libro porque un pamplinas le ha ido (a los comments del video DE WEBCAM que había dejado) para decirle que esa idea era suya, y que ya le podría haber mencionado en el vídeo...
Hay una extraña fijación en este mundillo con el "Que se sepa!quien soy!!!" o lo que es peor "Que se sepa todo lo que tengo!!!" muy rara... Yo en mi vida he firmado nada con mi nombre, y mira que he hecho cosas. Nuevamente, creo que en este mundo retro (español, malformado y podrido), el continente SIEMPRE es más importante que el contenido. .. y es que eso no lo soporto... Pero ojo! No protestaré más lejos de este foro, así que más o menos, a los que no estén de acuerdo conmigo, les puedo decir que apliquen la regla que has indicado en tu anterior mensaje... Quien no quiera leerme... que no venga :)
-
R Tape Loading error
-
No sé, la última vez que tuve esta conversación, fue con los creadores del juego, y me confirmaron que sí, que así era, y que desde el dibujo de cuento antiguo al logotipo de Ocean transformado en el de Pond estaba enfocado a eso :)
Lo del logo en estilo Ocean se nota rapido, pero eso no era exclusivo de Commodore.
Esos detalles son de agradecer, el tratar de mantener un estilo como si fuera un juego de la epoca, en particular a mi es un detalle que me gusta tanto del soft como del hard.
Pero lo unico, aparte del juego, que me dio la impresion de retro, fue el diskette, y no se parece a un juego europeo sino a un juego norteamericano de los 80s, que tenian ese estilo y esa calidad.
El resto del paquete, caja, libro, en las fotos no se nota demasiado pero tienen un estilo mas moderno, mucho color y calidad, mas de lo que era normal en los 80s. Una caja acorde al nivel de calidad que tiene el diskette habria sido mas grande.
De todas maneras vale el esfuerzo, tiene mucho trabajo y de buena calidad, y el juego se ve que esta muy bien.
Pero yo no soy de comprar juegos, no tengo un solo juego original de C64, en su momento habria gastado dinero en eso si hubieran estado disponibles por aqui, pero ni siquiera en Amiga tengo muchos juegos, me pasaba comprando aplicaciones para graficos, video y sonido, ademas de lo que uno normalmente tendria en un PC: procesadores de texto, lenguajes de programacion, planilla de calculo, utilidades del sistema, emuladores varios.
Tengo un disco de 80GB en el Amiga y todo lo que habia de WHDLoad descargado hace años, y de eso solo instale menos de 10 juegos, por lo que esta claro que lo mio no son los juegos, porque espacio habia para instalar todo. Me compre en ebay programas originales de Amiga porque en su momento no pude y los use pirateados, pero ninguno de esos es un juego, son ADPro, Professional Page, Professional Calc, algunas extensiones para ADPro y algun otro que ahora no recuerdo.
Y de Commodore, el soft que mas valoro es el GEOS 2.0 original que use muchisimo en su momento, en version 1.2 de Drean (en castellano), que fue una de las primeras cosas que compre cuando descubri ebay.
No creo que sea el unico al que le interesa mas hacer cosas de hard o soft que jugar.
-
Por alusiones, que se sepa quién soy !!!
Pues claro que sí, Youtube es el nuevo espejo en el que nos reflejamos los narcisistas...
Para bueno y lo malo...
Lo de que se sepa todo lo que tengo ya es otro cantar que roza más con el exhibicionismo que con otra cosa. Pero allá cuidados...
A mi no se me cae la cara de vergüenza a la hora de ponerme ante la cámara y dejo poco margen a la imaginación cuando me refiero a algo. Que se me juzgue es algo que me he ganado a pulso ya que nadie me ha obligado a dar la cara y he sido yo mismo el que ha tenido a bien el mostrarme para quitar el aura de misterio que rodea a los que creamos juegos.
Mal que le pese a más de uno.
Por que yo hago juegos, y trato de impulsar el desarrollo de esta plataforma que es el Commodore 64 de la forma que considero más adecuada.
Que cada uno piense de si mismo que hace lo correcto es algo innato en el ser humano.
Queréis nombres?
Para que?
Para señalar con el dedo acusador y regocijaros de tener "la razón"?
De que?
En lo poco que llevo en estos andurriales me he encontrado de todo.
Yo no soy commodoriano, os lo digo de ya.
Pero es la máquina que mejor se presta a mis intenciones y es por ello que la utilizo y proclamo superior al resto de sistemas de la época. Me equivoco? Puede que sí.
Respecto a lo del diseño del packagin del juego, @kikems siento discrepar contigo.
Es de diez.
Otra cosa es que el juego sea una puta mierda plataformera con putos osos amorosos y caracoles e insectos de mierda como enemigos. Que ese sea el motivo del escaso interés que ha suscitado en este país junto al del formato que lo sustenta es otro tema.
Pero no creo que hubiese vendido más si hubiese salido en cualquiera de los otros formatos que soporta el C64.
Cuantos de nosotros compramos programas originales para nuestras queridas plataformas?
Y aquí ya da igual que sea C64, Amiga o la madre que lo parió...
Y quedaos que ya no digo juegos, sino programas...
Que el desarrollo y el trasteo también se encuentran entre los quehaceres de muchos de los usuarios, aunque me temo que los menos...
No es un problema específico del C64 sino del Retro hispano en general, algo que si puede resultar vergonzoso en comparación con otros países dónde se valora en mayor medida el trabajo del prójimo.
Confiemos en que la cosa vaya mejorando, al fin y al cabo, nosotros somos los retards que disfrutamos del Retro.
@kikems como va la Retro Wars 2?
-
Amén @Errazking.
RetoWars 2? espera, espera , que no doy a basto con mil asuntos personales y aún tengo 2 proyectos abiertos que necesito liquidar primero.
@Dany Quest, respecto a lo de los comunicadores me honra que nos metas en esa categoría aunque sea con sarcasmo. Creo que hablaría en nombre de todos ti te dijera que ninguno pretendemos ir ni de periodistas, ni de informadores de nada, simplemente somos usuarios como los demás, que canalizamos parte de nuestro gusto de esta afición en un video de Youtube para compartirlo con los demás. Es lo mismo que se lleva haciendo en los foros desde hace más de 15 años, pero trasladado a las posibilidades de hoy, no es una forma ni mejor, ni peor de compartir experiencias, inquietudes o conocimientos, simplemente es diferente.
No creo que sea cuestión de quererte leer o no, te considero un usuario más del foro, ni más, ni menos que los demás y por eso si considero interesante contestar a alguno de tus post argumentando mi punto de vista, no veo donde está el problema.
-
Respecto a la portada, si es de Mermaid como me parece haber leido, es la primera vez que veo unos graficos de ella que no me gustan. Porque en general todo lo que hace esta genial, pocos estan a su altura.
De todas formas todas estas reflexiones por un solo juego... no se pero creo que deberiamos tener mas datos. Las ventas de mas juegos para comparar mejor. Las ventas del Sam parecen ser bastante mejores a pesar de ser (supongo) bastante mas caro. Esto me recuerda a las quejas de RGCD en Lemon respecto a las ventas del Vice Squad, simplemente no todo se vende es algo normal que todas las empresas conocen.
Y tambien estaria bien tener una forma mas objetiva de poder comparar el numero de usuarios activos (esto ya se que es muy dificil).
Respecto a esos que compran todo lo que sale para su aficion (sea esta la que sea): yo siempre he dicho que cuando una aficcion acaba siendo comprar, comprar, comprar... ha llegado el momento de abandonarla.
-
Viendo la cosa de afuera (dado que no soy español), yo diría:
- quejarse menos y disfrutar más.
Miren todo lo que tiene la escena española (verguenza o no):
- personas que hacen juegos constantemente (igor, rulas, ladh,...)
- un foro muy activo (este)
- un excelente podcast mensual: retro entre amigos (que habla de C= y otras computadoras)
- video bloggers activos: constelacion commodore, juanje, el de amiga, y quizas más
- expos (barcelona,... y no se cuales otra)
- gente que hacer hardware y mejoras: edu arana
probalemente me olvide de más cosas... pero a más de un país le gustaría tener la escena que tiene España. No es Alemania, pero teniendo en cuenta que la c64 no fue la más popular en los 80 en españa, es muy meritorio.
A nivel personal, yo no compro juegos. Prefiero ahorrarme esa plata para comprar repuestos para una c64, o comprarme una PET, o en componentes, o en imprimir PCBs, o en un Ultimate1541, o en TurboChameleon, o en un monitor, o en cables, o un soldador mejor, o en un osciloscopio, o en una 1581, o en una 1541-II, o en una impresora o en un libro, o en una C64Nic+, o en un EasyFlash, etc....
Cada una gasta su $, donde le parezca. Pero para mi, de todas las cosas que se pueden comprar del ambiente retro, lo que menos me atrae, es gastar plata en juegos.
-
Dedicarle dinero al software actual al c64 es complicado de analizar y depende de muchos factores. No creo que se pueda juzgar a nadie por este hecho y quizás si por hacer crítica fácil de algo de lo que uno no sería capaz de hacer. Creo que es mas importante valorar lo que uno aporta a este mundo, de la forma que sea, el granito de arena a su forma y en la medida de sus posibilidades.
Hay que tener en cuenta que, si habitualmente uno no se va pasando por lemon64, es complicado estar pendiente de lo que sale en versión física en otros paises.....porque aquí no sale nada, y también que no todo el mundo tiene la posibilidad de gastarse el dinero y tiene otras prioridades de la vida mas necesarias. Cualquier juego actual, si le sumas los gastos, se va a partir de los 20€ y no todo el mundo puede gastarselo.
Personalmente también he tenido mis historias con este tema y, aunque no tiene que ver del todo con este tema, aprovecho para explicar una: Cuando desde C+ comenzamos a editar juegos físicos, y nunca hemos querido obtener beneficios, los ibamos dando a los usuarios del foro con los que coincidiamos en las ferias (hablo de unos años hacia atrás) o en los concursos que se hacían en Commodore Plus. Los títulos eran MKII, Kali 1, El prisionero, Kali 2, Laberinto...hasta que me pasó que me encontré que alguien vendió un lote con todos los juegos por Wallapop. Me enteré por un usuario de este foro, que buscaba estos títulos y le animé a que los comprara (el precio era bajo e inferior a lo que me cuesta fabricarlos) para que al menos cayerán en buenas manos. He visto también por ahí a la venta algunos sueltos y desanima un poco. Desde entonces le pasamos los juegos a Amigastore para que los vendan allí y quien quiera, que se gaste la pasta ( seguimos sin ganar un duro pero, al menos, lo compra gente que tiene un mínimo de interés)
La escena de Commodore está mas viva que nunca pero esto no quita a que tendriamos que ser mas modestos y darnos cuenta que cualquiera de las otras 3 plataformas de 8 bits tienen mas afición y reuniones de usuarios que nosotros, sobretodo a nivel local, y tenemos mucho que aprender de ellas. Por mucho que el 64 sea el 8 bit mas completo, un ordenador lo hacen los usuarios ;)
-
Viendo la cosa de afuera (dado que no soy español), yo diría:
- quejarse menos y disfrutar más.
Miren todo lo que tiene la escena española (verguenza o no):
- personas que hacen juegos constantemente (igor, rulas, ladh,...)
- un foro muy activo (este)
- un excelente podcast mensual: retro entre amigos (que habla de C= y otras computadoras)
- video bloggers activos: constelacion commodore, juanje, el de amiga, y quizas más
- expos (barcelona,... y no se cuales otra)
- gente que hacer hardware y mejoras: edu arana
Pero Riq, es que a mí todo eso me sobra, si es "de cartón", como decimos por aquí (falso) ... Bueno, menos el foro, el foro sé que no es de cartón...
Esto no es un alegato en contra de aquellos que no han comprado el juego... es un alegato a que todo al final no esté vacío, que tanto nombre, tanto evento y tanta leche no esté hueco... No sé si me explico...
probalemente me olvide de más cosas... pero a más de un país le gustaría tener la escena que tiene España. No es Alemania, pero teniendo en cuenta que la c64 no fue la más popular en los 80 en españa, es muy meritorio.
Tampoco fue el más olvidado... estuvo ahí, con representación... Yo sigo diciendo que aquí hay mucho, sí, pero de cartón.
A nivel personal, yo no compro juegos. Prefiero ahorrarme esa plata para comprar repuestos para una c64, o comprarme una PET, o en componentes, o en imprimir PCBs, o en un Ultimate1541, o en TurboChameleon, o en un monitor, o en cables, o un soldador mejor, o en un osciloscopio, o en una 1581, o en una 1541-II, o en una impresora o en un libro, o en una C64Nic+, o en un EasyFlash, etc....
Cada una gasta su $, donde le parezca. Pero para mi, de todas las cosas que se pueden comprar del ambiente retro, lo que menos me atrae, es gastar plata en juegos.
Repito que esto no es un grito en contra de los que no han comprado... Es un grito señalando con el dedo una realidad, que aquí, se mueve mucho, pero ...
-
Dedicarle dinero al software actual al c64 es complicado de analizar y depende de muchos factores. No creo que se pueda juzgar a nadie por este hecho y quizás si por hacer crítica fácil de algo de lo que uno no sería capaz de hacer. Creo que es mas importante valorar lo que uno aporta a este mundo, de la forma que sea, el granito de arena a su forma y en la medida de sus posibilidades.
Ya lo he dicho en el otro mensaje, no es un llamamiento a la compra masiva de juegos nuevos en C64 (que también, que sí, que si alguien lo quiere hacer, que lo haga que se merece una ovación, pero que no es eso)
Bieno, como bien dices, cada uno que haga lo que pueda, pero que haga algo productivo. Yo es que ya sabéis la opinión que tengo de todo lo que sea más que una reunión de amigos en una casa con 4 ordenadores enchufados... Creo que el ego es una moneda muy barata, y que debería estar más devaluada aún. Cosas con propiedad y creativas, o creadoras... eso es lo que quiero.
Hay que tener en cuenta que, si habitualmente uno no se va pasando por lemon64, es complicado estar pendiente de lo que sale en versión física en otros paises.....
Y como muestra, un botón... Cömo va a ser alguienun commodoriano de pro y no pasarte por Lemon, al menos, una vez a la semana? Es que es a eso precisamente a lo que me refiero! Tú te pasas, y no sólo por Lemon, sino por CSDB, Forum64.de y tantos otros... Yo fuera de este foro no conozco a NADIE que haga eso, ni que recomiende la visita de páginas, ni que comente noticias (menos Luismi)... En Commodore Spain ... nuevo y antiguo, al menos se lo curran... pero al final veo que todo es muy de chichi-nabo... de jugar al Barbarian, de "Ay! Que guay los SIDs" y oye, salvo el TAPuino, poco cacharreo eh?
porque aquí no sale nada, y también que no todo el mundo tiene la posibilidad de gastarse el dinero y tiene otras prioridades de la vida mas necesarias. Cualquier juego actual, si le sumas los gastos, se va a partir de los 20€ y no todo el mundo puede gastarselo.
Ni veo que sea tanto dinero, ni ese es el tema al que me refiero. Yo no me voy a meter en el bolsillo de nadie, pero en el de una "afición"? Sí, ahí sí me meto.
Personalmente también he tenido mis historias con este tema y, aunque no tiene que ver del todo con este tema, aprovecho para explicar una: Cuando desde C+ comenzamos a editar juegos físicos, y nunca hemos querido obtener beneficios, los ibamos dando a los usuarios del foro con los que coincidiamos en las ferias (hablo de unos años hacia atrás) o en los concursos que se hacían en Commodore Plus. Los títulos eran MKII, Kali 1, El prisionero, Kali 2, Laberinto...hasta que me pasó que me encontré que alguien vendió un lote con todos los juegos por Wallapop.
Taraaaaaaán! Y ya hemos topado con el "usuario" retrogamer medio. No más preguntas, señoría ;)
La escena de Commodore está mas viva que nunca pero esto no quita a que tendriamos que ser mas modestos y darnos cuenta que cualquiera de las otras 3 plataformas de 8 bits tienen mas afición y reuniones de usuarios que nosotros, sobretodo a nivel local, y tenemos mucho que aprender de ellas.
Pues yo, escuchando al chico de MATRANet y sus ventas... creo que apestan exactamente igual... o peor, que en ciertos sistemas sí que hay postureo, y del bueno
Por mucho que el 64 sea el 8 bit mas completo, un ordenador lo hacen los usuarios ;)
Tienes más razón que todo el santoral completo
-
Respecto a la portada, si es de Mermaid como me parece haber leido, es la primera vez que veo unos graficos de ella que no me gustan. Porque en general todo lo que hace esta genial, pocos estan a su altura.
Pero a ver si es que yo me estoy volviendo loco, o un fantasmón de esos que tanto odio, o qué...
Será que yo me he criado con esto, y que veo gigantes en lugar de molinos de viento, pero a mí esta portada me parece de lo más chula y commodoriana...
-
PD -
Miren todo lo que tiene la escena española (verguenza o no):
Para mí, una sola intro de PVM es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más scene que todo lo español Riq
-
Pero a ver si es que yo me estoy volviendo loco, o un fantasmón de esos que tanto odio, o qué...
Será que yo me he criado con esto, y que veo gigantes en lugar de molinos de viento, pero a mí esta portada me parece de lo más chula y commodoriana...
Lo siento pero no. Eso parece un test del tipo: señala cual es la imagen que no encaja en el grupo.
Sin contar que comparar el genial Hunchback con cualquiera de esos otros juegos es un sacrilegio.
:D
-
Pues yo la encuadro perfectamente en "Portada con ilustración europea" vamos, al 100%
El Hunchback sí que es commodoriano, y referirse a él como juegazo también... Si es que al final sabéis perfectamente a lo que me refiero... A ver cuantas menciones especiales hay al "Hunchback" en ningún lado...
Además, el otro día me enteré que el Hunchback Olympics tiene arcade. Jamás lo hubiera imaginado.
-
Lo del Hunchback tiene su cosa. El 1 es una conversion legal que hizo Ocean de una recreativa. Pero el 2 lo hicieron sin ningun tipo de licencia y los creadores del arcade del Hunchback 1 los demandaron y perdieron. Asi que Ocean pudo vender el Hunchback 2 sin tener que pagar nada, el juego lo crearon ellos y el jorobado era un personaje que estaba en el dominio publico.
Al Huchback Olympics no he jugado nunca, si es que me quedan tantos juegos por probar...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/48/Hunchback_screenshot.JPG)
-
Solo quiero dejar mi opinión sin pretender avivar la polémica de este hilo, que me parece totalmente sana, y razonables todas las posiciones.
He leído con mucha atención del primer al último post, y creo que cada uno tiene su razón desde su punto de vista.
Ya que me considero tan comodoriano como que los que lleváis toda la vida con el Commodore, y aunque yo lleve 25 años sin encenderlo.
Porque me crié y pasé mi adolescencia dándole al Play, pasando muchos ratos de carga, girando el tornillo del cabezal y sobre todo jugando sólo y con amigos a todo tipo de juegos y todo el tiempo que pude.
Actualmente estoy "reviviendo" el C64, poniéndolo en marcha, desempolvando cintas y recuerdos.
Aunque nunca lo he olvidado, ya que desde principios de los años 2000, cuando aparecieron los primeros emuladores de C64, cuando me entra la morriña me pongo un emulador y juego a alguno de mis títulos favoritos y lo disfruto igual que en los 80, o más.
Bueno pues dicho esto, y volviendo al tema del hilo, soy de la opinión de que muchos de nosotros, entre los cuales me incluyo, no compramos software nuevo de C64 porque lo que nos motiva realmente son los juegos antiguos, los de los 80, los que recordamos de la niñez y adolescencia, y lo títulos nuevos pues como que no nos llenan, por no traernos recuerdos, como mucho despiertan en mi curiosidad por ver los trabajos de hoy en día en máquinas de los 80, pero nada más. No creo que me viciara a un videojuego reciente, de hecho he probado varias roms modernas, y aunque se apreciar el trabajo de los desarrolladores, no son videjuegos que me motiven a jugar más de 5 o 10 minutos.
También comparto la opinión de que invertir en una máquina de 30 años es complicado por muchas razones, primero porque como ya han dicho, cada uno tiene sus prioridades y esta no deja de ser un hobby. Y también porque las piezas de repuesto son finitas, y aunque actualmente hay un mercado de segunda mano relativamente extenso, este no va a durar eternamente, con lo cual es una inversión con "fecha de caducidad".
Bueno pues no me quiero extender más, sólo quería dejar mi opinión en este hilo tan interesante como extenso.
PD: El Huchback para mí es de los mejores juegos del C64, mantiene la esencia de todo lo que eran los videjuegos del momento, y el Hunchback 2 lo tengo original, con eso lo digo todo.
-
No creo que me viciara a un videojuego reciente, de hecho he probado varias roms modernas, y aunque se apreciar el trabajo de los desarrolladores, no son videjuegos que me motiven a jugar más de 5 o 10 minutos.
Te estás perdiendo auténticos juegazos!!
Por decir dos: Soulless y Guns'N'Ghosts
-
Gracias @josepzin he visto el Soulless en un video de Commodore Comodoriano.
El Guns'N'Ghosts lo acabo de descargar y es muy bueno efectivamente.
-
Hace tiempo probé el Canabalt creo que es de 2012 y me sorprendió muchísimo y muy gratamente, sobre todo por la velocidad del scroll y la originalidad del videojuego.
-
Canabal es muy bueno, pero en mi caso los juegos de "un solo boton" no me gustan, tecnicamente es una pasada, eso sí.
-
Sí es una locura, llegue a hacerme 2.000 metros y pico pero los ojos me daban vueltas ;D ;D ;D
-
Confieso que no he comprado el Bear, sí lo probé y me resultó simpático y muy profesional aunque no desplegué pirotecnia como con Soulless. Pero fíjate que sí compré el Moonspire que parece que ha pasado ms desapercibido...
Si en realidad esto no es un llamamiento a "COMPRAD COSAS DE COMMODORE COÑO!" (Que sí lo es) sino más bien es un llamamiento a que la gente se comporte tal y como lo que predica... Que es que no me cuadra a mí que tantísimo aficionado al C64 haya... AHORA (que en este foro llevamos muchos años, y sabemos lo que es qu eno se apunte NADIE en meses, y que siempre estuviéramos los mismos) y digo que no me cuadra con la realidad, y no hablo solo de comprar, pero principalmente es de eso... y como no me cuadra, me crispo... soy así de autista
-
Esto también, cerraíto está mejor...
Este hilo era un hilo de indignación frente a las ventas DE OTRAS PERSONAS, DE UNA EMPRESA DE SOFTWARE TOTALMENTE AJENA A MÍ.
Las lenguas negras y los pensamientos de maruja pueden llevar a pensar que esto viene por algún asunto propio mío, de que no haya vendido yo lo suficiente de algo o algo (o al menos así me lo han hecho saber)...
AL CONTRARIO, en todo lo que emprendo suelo tener mucho más éxito del esperado... Pretender sacar una tirada de 100 libros, y verte obligado a sacar 250 porque la gente te lo pide... pretender editar 10 cartuchos, y verte obligado a sacar 50 por lo mismo, por el éxito...
...pensar, promover, divulgar la idea de que yo he abierto este hilo en plan niño llorón, me ofende, por lo marujil que es el pensamiento... MARUJAS AQUÍ NO!
Que una cosa son los salseos frikis, y otra el marujeo y el mal pensar de portera de piso.
-
Este hilo nunca se va a hacer viejo... el mismo problema, distinta gente...
Dedicado al gilibardoyas que se creía que todo esto iba por una razón personal mía...
https://twitter.com/Bytemaniacos/status/919632145739649029
-
No se como voy a decir que es un país de fanboys de "lograti"
-
LOGRATIH EN EL RETROH, SI NO TE CUESTA NA ASERLO! ANDA LLA!
-
https://twitter.com/Bytemaniacos/status/919632145739649029
No he entendido ni una palabra de lo que dicen en ese enlace. Debe de ser de que como no uso esa aplicacion no comprendo el lenguaje particular que se usa por alli...
Ahora en serio, ni idea de que va eso ???
-
Por lo que entiendo, Radastan comenta que pocas unidades físicas se vendieron de su paquete de juegos.
No sé este caso en particular, pero creo que el tema de las versiones físicas se está empezando a saturar, no?
-
No creo que esté saturado... En todo caso, saturado de posers que dicen "OoooOoohhh el ezpeeeektrummm!!" y luego, lo de siempre. 5 unidades vendidas en todo el puto país... de verdad, me parece ridículo... y sobre todo, con el COÑAZO que están dando con el retro en este país, con tanta feria, tanta convención, tanto paseíto por puestos con la camiseta del Atari puesta... El pobre Radastan tiene que confiar en el mercado (real) de UK...
-
Por lo que entiendo, Radastan comenta que pocas unidades físicas se vendieron de su paquete de juegos.
Eso lo deduces por lo del enlace solo? O hay mas historia anterior?
Porque a mi me parece un gallimatias ininteligible.
Enfin... solo era por curiosidad.
con la camiseta del Atari puesta...
El mes pasado vi a un chaval con una camiseta de Atari, estuve a punto de decirle Pero no eres demasiado joven para llevar esa camiseta... pero estaba acompañado por una chica extremadamente atractiva y los ojos se me fueron a la parejita y me olvide de lo demas ;D
En cualquier caso, el ser poser es el pecado original de los españoles, asi que no me extraña que en este mundillo abunde esa actitud.
-
Eso lo deduces por lo del enlace solo? O hay mas historia anterior?
Porque a mi me parece un gallimatias ininteligible.
He vuelto a picar el enlace y no sé si antes me apareció otra cosa o qué pero no es lo mismo que vi antes :D
-
Esto es lo que yo veo en ese enlace. Lo dicho: ininteligible :o ;D
Radastan @Bytemaniacos
Radastan Retweeted César Martínez
Cliente contento, cliente Comansi.
Radastan added,
César Martínez @GUINDAKO
Replying to @reidrac @nath_mojon and 4 others
Yo me enteré por @TessMSX que t hizo RT y corriendo fuí a @star2024 d http://matra.net para que me los enviara. Anunciao por mi parte
11:32 AM - 15 Oct 2017
1 Retweet
2 Likes
Igor Errazkin
César Martínez
2 replies 1 retweet 2 likes
Sr. Don Nadie @Compulogical Oct 15
Replying to @Bytemaniacos @Errazking
Compre inteligente, compre en Smart
0 replies 1 retweet 1 like
César Martínez @GUINDAKO Oct 15
Replying to @Bytemaniacos
😂😂😂👍🏼💪🏻
-
Si, tal cual. Asi no se entiende nada.
En lo que vi antes decía que no se había vendido nada y la conversación seguía por allí.
-
Ese hilo ES confuso.
Primero porque parece que no había movido nada la noticia de que había sacado edición física, y creo que se había quejado un poco pronto.
Aparte de eso: 1. no todo lo que sale tiene que ir a físico y 2. el mercado español no vende mucho homebrew (me dicen).
Pero cuando dijo que había vendido 5 copias; hombre, que son juegos de churrera y tal y ahí cada cual gustos, pero la edición tiene buena pinta, estándar Matra, y entiendo que es bastante posible que venda más copias que eso.
Todo en español y tal, pues igual no funcionan muy bien en tema internacional; o lo que sea, pero hilo confuso porque ya te digo yo que más de 5 copias va a vender (más siendo quién es, que la gente le conoce).
Tampoco te sé decir cuantas; pero el que esté en esto para vender un número de unidades, pues buena suerte :)
-
No creo que Radastan esté por las ventas, pero al final la movida le salió bien porque con esto consiguió promoción :P
Igual yo pienso que en las ediciones físicas ya no se compra todo lo que sale, porque salen bastantes cosas y no se puede comprar todo!
-
Gracias por aclararlo. Ya pensaba que algo se me escapaba, y es una sensacion desagradable.
Me parece a mi que las ediciones fisicas ya han llegado a ese punto en que se produce una seleccion natural y solo sobreviven los mas aptos. Al principio a la gente le ilusionaba tener una copia fisica moderna para su sistema preferido, fuera lo que fuera. Pero ahora, con la cantidad de nuevas producciones, ya se lo piesan mucho y solo compran lo que de verdad les gusta.
-
Precisamente con esa filosofía es con la que he empezado Commodore 64 Club Marcos, sólo sacar cosas REALMENTE buenas que te puedas sentar a jugar con ganas de volver.
-
@marcos64 sabes del Commodore 64 Club?
-
No ni idea. Pero el problema sigue siendo el mismo. Por ejemplo, por muy buen juego de RPG que se pueda crear, casi seguro que a un aficionado a los arcades de naves no le va a interesar en lo mas minimo. Y segun aumentan el numero de juegos y su calidad hay mas donde elegir y los posibles compradores van exigiendo mas. Y no creo que haya muchos aficionados que compren 10 juegos al año.
Enfin solo son las impresiones que tengo sobre el tema. Y visto desde fuera ya que ni creo, ni edito, ni compro juegos actuales, de hecho solo he empezado a comprar juegos clasicos hace 2 o 3 años, antes solo me interesaba el hardware. Lo aclaro, aunque creo que no es la primera vez, porque no tengo ningun tipo de intereses en el tema y no quiero que se me malinteprete. Solo es mi opinion sobre algo que es parte de mi aficcion.
-
No ni idea.
https://youtu.be/lkfErRB0aYk
Pero el problema gue siendo el mismo. Por ejemplo, por muy buen juego de RPG que se pueda crear, casi seguro que a un aficionado a los arcades de naves no le va a interesar en lo mas minimo. Y segun aumentan el numero de juegos y su calidad hay mas donde elegir y los posibles compradores van exigiendo mas. Y no creo que haya muchos aficionados que compren 10 juegos al año.
Has dado en el clavo en todo. Desde Commodore 64 Club vamos a intentar sacar únicamente juegos realmente atractivos, y posiblemente no nos salgamos del género arcade/plataformas, al menos no al principio... Vamos, solo queremos sacar juegos que jugaríamos realmente cada día :) ... y ese es el criterio que le pido a los miembros que me ayudarán a decidir que sacar...
Enfin solo son las impresiones que tengo sobre el tema. Y visto desde fuera ya que ni creo, ni edito, ni compro juegos actuales, de hecho solo he empezado a comprar juegos clasicos hace 2 o 3 años, antes solo me interesaba el hardware. Lo aclaro, aunque creo que no es la primera vez, porque no tengo ningun tipo de intereses en el tema y no quiero que se me malinteprete. Solo es mi opinion sobre algo que es parte de mi aficcion.
Marcos, tú estabas pasando las cintas de Load n Run a digital hace... cuanto, diez años? Yo a tí nunca te malinterpretaré ;) Esto lo hago simplemente porque mola, no espero ganar dinero, espero no PERDER MUCHO dinero, y punto.
-
https://youtu.be/lkfErRB0aYk
Me bajo el video para verlo esta noche.
Marcos, tú estabas pasando las cintas de Load n Run a digital hace... cuanto, diez años?
;D Empece a pasar las cintas con un AMD K6-2 350 que en ese momento era de lo mejorcito que habia... Buenos tiempos.
-
Al final, ironicamente, esto ha servido para que me compre otros 3 juegos clasicos para mi pequeña coleccion. Ahora a esperar a que lleguen, que nunca se sabe en que estado estan realmente, y ademas es por envio ordinario...
-
Ya he visto el video y entiendo a que te refieres. No es para mi :) pero me parece una buena idea. El razonamiento de que quien ha comprado el Sam estara interesado en otros juegos nuevos de calidad me parece irreprochable.
Tambien me he fijado en que el My Life viene en Clam Case (creo que se llaman). Alguien sabe si se pueden comprar esas cajas nuevas?
-
Las tienen la gente de TAPELINE
https://tapeline.info/v2/index.php?search%5Bkeywords%5D=single+black+presentation&_a=category
-
No sé, yo pedí el Sam's y el Unknown Realm pero no me veo comprando más juegos. No soy un gamer y fue más bien por apoyar y dejarse llevar por el hype. Si tuviera hijos pequeños sería otra historia supongo.
-
Las tienen la gente de TAPELINE
https://tapeline.info/v2/index.php?search%5Bkeywords%5D=single+black+presentation&_a=category
Gracias por el enlace.
Con ese precio de momento voy a seguir buscando. Ademas no indican las medidas exactas, hay bastante diferencia de unas a otras y las caratulas encajan mal si la caja es mas grande o pequeña.
-
Yo lo veo caro también, te compensa más comprar lotes de cintas y tirarlas para quedarte con la caja, algo que no me gusta