Commodore manía
Commodore 64 => General => Mensaje iniciado por: Moroboshi876 en Junio 19, 2016, 12:35:37
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Buenas, puede que algunos me conozcáis de mi presentación en off-topics, donde estuve dando la lata con mi datasette que no funcionaba y no funcionó. Me hacía gracia probar juegos originales, pero el mp32c64 me lo iba a comprar de todas formas y lo hice.
Hoy me he podido poner a probarlo y tengo problemas también con esto. Explico:
Bajados los juegos que me interesaban en formato tap, los he convertido a wav con el Audiotap, siguiendo tutoriales.
He pasado los archivos wav a un iPod, y este lo he conectado al mp32c64 con un cable de 3.5 macho-macho.
Viendo el vídeo de kopsec en Youtube he repetido los pasos, que en principio son
1.- Encender el C64
2.- Seleccionar juego, asegurándonos de que el volumen del reproductor está a aproximadamente 3/4 del tope
3.- Pulsar CTRL + RUN/STOP
4.- Una vez detecta el juego apretar la barra espaciadora para que siga cargando
Pero en el vídeo lo que veo, que comenta él mismo, es que al encontrar el juego el reproductor de audio debería poner ese audio en pausa de forma automática. A mí no me lo hace, no sé si porque es un iPod o qué. Sigue reproduciendo simplemente, y entonces el mp32c64 se queda cargando eternamente, pero no aparece la pantalla de carga típica del c64, sino en azul. Y no ocurre nada más.
¿Es posible que ese sea el problema?
He probado poniendo yo mismo la pausa, pero tampoco tengo claro cuándo debo volver a darle al play.
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Aquí he encontrado otro tutorial sobre cómo cargarlos y...
Ya se ha resuelto la duda sobre la pausa: no hay que hacerla. Y además recomendaba para el iPod, que es mi caso, el volumen al 60%. Pero curiosamente cuando más fuerte se ve la luz roja del mp32c64 es cuando está el volumen casi al 90%.
Pero he probado varios juegos y se quedan en la pantalla de carga eternamente, o aparece una pantalla sencilla con el título y empieza un pitido fuerte, o vuelve a la pantalla azul y sale lo de "ready"...
Los detecta todos, pero no los carga bien.
El que ha llegado más lejos ha sido el Bubble Booble. Después de esperar muchísimo he llegado a la auténtica pantalla de título, ponía que le diera al botón de disparar para empezar a jugar, lo he hecho y... sorpresa, pantalla negra.
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Sales de una y te metes en otra :-P
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Sales de una y te metes en otra :-P
Ya ves... Estoy por tirar el C64... :(
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Kopsec tiene un ipod 4. A el le cargan .
Se supone que el sistema de poner en pausa el reproductor a traves del cable deberia ser un estandar.
Ponte en contacto con el, es un tio muy legal y te atendera sin problemas.
No desesperes ;)
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Claro, es que si a Kopsec no le va... xD
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Kopsec tiene un ipod 4. A el le cargan .
Se supone que el sistema de poner en pausa el reproductor a traves del cable deberia ser un estandar.
Ponte en contacto con el, es un tio muy legal y te atendera sin problemas.
No desesperes ;)
Por lo que vi el problema no era con lo de pausar. Yo selecciono el audio del juego y lo pauso inmediatamente, le doy a ctrl+run/stop, le doy al play, me lo detecta enseguida... y el problema es en la carga. Que no llega nunca a buen puerto. :(
He seguido las instrucciones de aquí (https://sites.google.com/site/tirandodetrastero/retroinformatica/commodore-64/interface-para-cargar-juegos-desde-un-mp3).
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Pudiera ser que al volcar a TAP y limpiarla, se hayan eliminado espacios de silencio entre los bloques de información.
Creo recordar que a alguien del foro le pasó antes algo similar.
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Pudiera ser que al volcar a TAP y limpiarla, se hayan eliminado espacios de silencio entre los bloques de información.
Creo recordar que a alguien del foro le pasó antes algo similar.
Dicen que mal de muchos, consuelo de tontos... pero me alivia saber que no soy el único.
Los archivos TAP los convertí a WAV con el Audiotap, es lo que decían en los tutoriales tanto del propio Kopsec como el otro que he puesto. No sé en qué punto puede haber pasado esto, pero solo me pedía nombre para el archivo WAV, nada más :S
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Si culpa tuya no es ni digo que lo sea XD.
Al voltar a TAP, existen herramientas de "limpieza" y corrección que las dejan niqueladas.
Según como, eliminan silencios necesarios.
Pasame uno de los WAv por correo y le echo un ojo.
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Primero pulsa SHIFT+RUN/STOP
Despues, PLAY en el reproductor.
Y al aparecer el FOUND, pulsa rapidamente la tecla Commodore.
Asi da igual que no realice la pausa.
Tambien prueba a subir el volumen al 90 o 95%
Por otro lado, si el FOUND no aparece o esta corrupto, al convertir a WAV, prueba a invertir la onda.
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Primero pulsa SHIFT+RUN/STOP
Despues, PLAY en el reproductor.
Y al aparecer el FOUND, pulsa rapidamente la tecla Commodore.
Asi da igual que no realice la pausa.
Tambien prueba a subir el volumen al 90 o 95%
Por otro lado, si el FOUND no aparece o esta corrupto, al convertir a WAV, prueba a invertir la onda.
En este caso todos los founds salían bien. Mentira, el de Giana Sisters, el juego por el que sentía más curiosidad, me hacía lo mismo que cuando intentaba cargar cintas desde el datasette: nombre corrupto. Pero los demás bien.
Lo único que veo distinto en lo que me estás diciendo respecto a lo que había leído en tutoriales y había seguido al dedillo... es lo de darle a la tecla Commodore y no al espacio. Eso es distinto. Lo probaré. Pero vamos, que el proceso de carga lo empezaba, lo único que era eterno de verdad, no era una sensación xD
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prueba a cargar los tap con el movil, con la aplicacion tapdancer, que te los convierte directamente en audio, para la pausa, simplemente deja pulsada la tecla commodore hasta que veas un parpadeo en la pantalla (que es cuando sale el found)
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prueba a cargar los tap con el movil, con la aplicacion tapdancer, que te los convierte directamente en audio, para la pausa, simplemente deja pulsada la tecla commodore hasta que veas un parpadeo en la pantalla (que es cuando sale el found)
Si lo hago con esa aplicación, ¿dejo apretada la tecla Commodore desde qué momento? En el caso de la carga desde reproductor mp3 en teoría el espacio o la tecla se pulsan un momento cuando aparece el found, pero se sueltan enseguida.
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la puedes dejar apretada desde el principio (el momento que pulsas play en la aplicacion), hasta que veas el parpadeo, despues la sueltas.
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la puedes dejar apretada desde el principio (el momento que pulsas play en la aplicacion), hasta que veas el parpadeo, despues la sueltas.
A ver si va a entrar en la BIOS del Commodore ;D
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a ver si esto te ayuda un poco. Yo lo hago con ipod.
- El tap to wav convierte algunas protecciones, pero otros fallan. En ese caso hay que usar el Tapir
- Cuando cargan y muestran el título de la carga , rápidamente tienes que pulsar la tecla Commodore para que continúe la carga, en la máquina real pausa la reproduccion unos segundos de la cinta, pero con el mp3 eso no pasa.
- Con el ipod , no hagas nada de mp3 ni similares, es más fácil que te funcionen las conversiones si las vuelcas al ipod en wav directatente.
- En los programas de conversión hay una opción para generar el audio con la forma de onda directa o invertida, según el dispositivo que usas solo una de las maneras funciona bien.
- En mi ipod, suelo usar el volumen en torno al 55 %, según el juego tengo que ponerlo al 45% o al 65 % , pero no necesito darle más volumen.
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Asegurate de que el cable y las clavijas esten bien.
Usa un cable MONO si estas usando uno estereo.
Desactiva cualquier ecualizacion o refuerzo de graves que pudieras tener en el reproductor.
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a ver si esto te ayuda un poco. Yo lo hago con ipod.
- El tap to wav convierte algunas protecciones, pero otros fallan. En ese caso hay que usar el Tapir
- Cuando cargan y muestran el título de la carga , rápidamente tienes que pulsar la tecla Commodore para que continúe la carga, en la máquina real pausa la reproduccion unos segundos de la cinta, pero con el mp3 eso no pasa.
- Con el ipod , no hagas nada de mp3 ni similares, es más fácil que te funcionen las conversiones si las vuelcas al ipod en wav directatente.
- En los programas de conversión hay una opción para generar el audio con la forma de onda directa o invertida, según el dispositivo que usas solo una de las maneras funciona bien.
- En mi ipod, suelo usar el volumen en torno al 55 %, según el juego tengo que ponerlo al 45% o al 65 % , pero no necesito darle más volumen.
No no, lo intenté con wavs. Pensé que si el iPod los aceptaba y me saltaba una conversión extra, mejor.
Lo de la onda directa o invertida ya lo había leído, que una de las dos directamente el iPod no la leería, y por suerte a la primera lo cogió, fue en directa.
En cuanto al volumen probé varios, la verdad, pero tenía entendido que cuanto más brillaba el led rojo mejor, y en el iPod por lo menos era en torno al 90%. Probaré a poco más de la mitad, entonces.
El cable sinceramente pillé uno macho-macho que no sé de qué era, pero estaba por casa. Y en el iPod no tengo puesto ecualizador ni nada de graves. Pero si hubiera sido así, ¿llegaría a la pantalla de carga? Porque como digo en casi todos los casos me está llegando.
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¿Has probado con otro telefono o tablet?.
No vaya a ser que tengas una averia en la salida de auriculares y si, el sonido se escuche pero con una forma de onda totalmente anómala o desplazada.
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¿Has probado con otro telefono o tablet?.
No vaya a ser que tengas una averia en la salida de auriculares y si, el sonido se escuche pero con una forma de onda totalmente anómala o desplazada.
La verdad es que no, para no tener interferencias de WhatsApp e historias. Hay por casa un mp3 normal, no iPod, pero es de los viejos y con aquellas pantallitas minúsculas que para ver el título entero... uf... xD
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La verdad es que no, para no tener interferencias de WhatsApp e historias. Hay por casa un mp3 normal, no iPod, pero es de los viejos y con aquellas pantallitas minúsculas que para ver el título entero... uf... xD
Mejor con un movil. La onda de salida es muy cuadrada con los TAP , perfecta para el invento que tienes.
Un MP3 ni idea de lo que sale.
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Mejor con un movil. La onda de salida es muy cuadrada con los TAP , perfecta para el invento que tienes.
Un MP3 ni idea de lo que sale.
Pues como veo que todos los que usan iPod pueden cargar los juegos seguiré probando con las pequeñas variaciones que sugieren. Ya comentaré qué tal.
Porque... no puede ser algo que esté mal DENTRO del ordenador, ¿no?
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Pues como veo que todos los que usan iPod pueden cargar los juegos seguiré probando con las pequeñas variaciones que sugieren. Ya comentaré qué tal.
Porque... no puede ser algo que esté mal DENTRO del ordenador, ¿no?
Si te carga juegos desde un datasete no y creo que al final, con uno que te prestaron funciono , ¿es correcto?.
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Si te carga juegos desde un datasete no y creo que al final, con uno que te prestaron funciono , ¿es correcto?.
Funcionó a medias. Llegué a entrar en el juego Batman: The Movie, moví al señor Wayne hacia la derecha, subí una escalera y pantalla negra xD
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Funcionó a medias. Llegué a entrar en el juego Batman: The Movie, moví al señor Wayne hacia la derecha, subí una escalera y pantalla negra xD
Pues vaya... duda razonable de corrupción de datos, podria ser que fallase internamente el C64. Creo que eres de BCN, podemos quedar un día , me pasas tu equípo y lo pruebo en casa.
Si quedamos en el trabajo, te miro hasta la onda que sale del teléfono XD
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Pues vaya... duda razonable de corrupción de datos. Creo que eres de BCN, podemos quedar un día , me pasas tu equípo y lo pruebo en casa.
Si quedamos en el trabajo, te miro hasta la onda que sale del teléfono XD
Pruebo y te digo algo, pero vamos, que como digo en el teléfono no será porque seguro que si entran notificaciones se jode el invento XD
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Pruebo y te digo algo, pero vamos, que como digo en el teléfono no será porque seguro que si entran notificaciones se jode el invento XD
Tu mismo. La oferta caduca el 31 de febrero del 2017. XD
Por cierto, mi nick, es eso, solo un nick.
No es mi pasión , vocación desiavión o enfermedad , vamos, que no muerdo. XD
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a lo mejor (peor), te falla algo en el commodore, ya que yo tengo el aparatito de kospec y he cargado juegos con varios moviles (incluso en un nokia de los antiguos) y tablets y no he tenido nunca ningun problema.
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El cable sinceramente pillé uno macho-macho que no sé de qué era, pero estaba por casa. Y en el iPod no tengo puesto ecualizador ni nada de graves. Pero si hubiera sido así, ¿llegaría a la pantalla de carga? Porque como digo en casi todos los casos me está llegando.
Ten encuenta que hasta el FOUND y el primer fichero que va inmediatamente posterior a este, la carga es a velocidad normal, que es bastante lenta pero tambien muy fiable. Despues entran en funcionamiento los diferentes tipos de turbos de carga, que aceleran mucho esta, pero que por otro lado disminuyen mucho la fiabilidad de la carga.
Tambien me he preguntado si es posible que tengas algo mal en el C64 pero en principio no creo que sea asi, porque encuentra el FOUND. Aunque no se puede descartar.
Prueba a limpiar bien el conector del puerto del Datassette con unos bastoncitos de algodon y algo de alcohol.
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el TapDancer no se paraba solo? en verdad en el found tienes como unos 3 segundos para darle a la barra espaciadora o la tecla commodore...
Yo recuerdo que para pasar los WAVs con el audiotap tenía que darle a "reverse waveform" a la hora de convertirlos de TAP a WAV... Así es como me funcionaban, sino, se quedaban siempre cargando sin hacer un mísero Found... Lo estoy diciendo todo de memoria...
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Actualizo con los nuevos "no progresos":
Opción iPod:
Haciendo exactamente lo mismo que el primer día que lo probé, cuando no pude jugar a nada pero conseguí ver casi todas las pantallas de carga con sus ilustraciones y su musiquita, en la segunda sesión nada de nada. No apareció ni una pantalla de carga. Tras lo cual decido optar por...
Opción TapDancer:
Habiendo pasado los archivos tap, no wav, al móvil y poniendo este en modo vuelo como recomiendan para evitar interferencias...
No me sale ni FOUND. En ningún juego. He seleccionado lo de pausar automáticamente si se encuentran silencios, que al parecer es recomendable, y lo que ocurre es que siempre encuentra silencios, por lo que siempre está en pausa. Le doy al play y nada, no sirve de nada.
Ahora tengo dos opciones: o vendo el Commodore y a tomar por culo y esto no es para mí y me voy rabo entre piernas como con tantísimas otras cosas del mundo de los videojuegos y la electrónica en general, o me compro un cable nuevo por si realmente es tan importante que sea mono, porque no sé si el que tengo es estéreo. Adjunto imagen para ver qué me podéis decir. Lo extraño es que, en caso de ser estéreo, consiguiera casi cargar el primer día y en un caso jugar un par de segundos.
(https://s31.postimg.org/mgrhwzgzb/20160626_091408.jpg) (https://postimg.org/image/mgrhwzgzb/)
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Chico vender un Commodore porque no sabes cargar las TAPs desde un Ipod... tiene delito
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Yo no creo que sea problema de cables, si no de transformación de WAVs a TAPs y viceversa, así como de volúmenes... A mí no me costó tanto, y lo hice desde un móvil cutre con un cable de dos minijacks más cutre aún, y el uCassette, que no parece ser una maravilla de la técnica...
Ahora cargo los TAPs a través del Easyflash...
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Ves lo que pone Inverted Waveform? Clickéale ahí, e inténtalo con un WAV a un 70% de Volumen... si sigue sin pillarte nada, ve subiendo poco a poco
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Ves lo que pone Inverted Waveform? Clickéale ahí, e inténtalo con un WAV a un 70% de Volumen... si sigue sin pillarte nada, ve subiendo poco a poco
Eso para las wavs, ¿no? Porque el TapDancer del móvil coge taps y por lo tanto no hace falta convertir. Y eso es lo que no entiendo: ¿por qué no me carga con el TapDancer?
En el Audiotap, como ya conté, eso de la onda invertida ya lo vi, pero como leí que el ordenador solo me leería una de las dos formas, es decir normal o invertida, y me leyó la normal... pues no he probado la invertida. ¿Qué me puedes decir de eso? ¿Es verdad o los tutoriales mienten? :S
Otra cosa, eso ya para todos: cuando decís "ir probando volúmenes"... ¿os referís a ir cambiándolo mientras el ordenador intenta cargar o a probar cada vez con un volumen distinto? Es decir, ¿tocáis mientras está cargando o mejor no hacerlo?
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No sé si los tutoriales mienten... a mí no me daba "Found" de una manera, e invertida sí, es todo lo qu epuedo decir...
Y no, cambiar el volumen es probar, ver si rula, si no rula, parar, apagar, encender, subir un poco el volumen, y volver a empezar
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Ayy... Liarse con estas cosas cuando existen los sd2iec...
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Con los SD2IEC no puedes cargar TAPs
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Y vives más feliz... :D
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Ese cable es estereo pero no parece ser de mala calidad. Mejor un mono pero no creo que sea el problema. Si tuvieras un cable mono estaria bien que lo probaras.
Lo mejor que puedes hacer es guardar el C64 unos dias para aclarar tus ideas y luego vuelves a intentarlo. :D
O esta mal el C64, o el interface o el reproductor. Como no tienes otro C64 ni otro interface:
Prueba a reproducir directamente desde el PC con el AudioTAP. Vete probando el volumen: 50% 60% 70%... 100%.
Tienes que empezar la carga desde el principio cada vez que cambias el volumen.
Si no encuentra el FOUND invierte la onda.
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Tienes que probar con un Maníako :P
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Ese cable es estereo pero no parece ser de mala calidad. Mejor un mono pero no creo que sea el problema. Si tuvieras un cable mono estaria bien que lo probaras.
Lo mejor que puedes hacer es guardar el C64 unos dias para aclarar tus ideas y luego vuelves a intentarlo. :D
O esta mal el C64, o el interface o el reproductor. Como no tienes otro C64 ni otro interface:
Prueba a reproducir directamente desde el PC con el AudioTAP. Vete probando el volumen: 50% 60% 70%... 100%.
Tienes que empezar la carga desde el principio cada vez que cambias el volumen.
Si no encuentra el FOUND invierte la onda.
Probaré volviendo a convertir todos los tap a wav invirtiendo la onda. Es lo único que me queda por hacer. Lo del PC al C64 mal lo veo. Me da que me faltan cables para ello xD
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En el Audiotap, como ya conté, eso de la onda invertida ya lo vi, pero como leí que el ordenador solo me leería una de las dos formas, es decir normal o invertida, y me leyó la normal... pues no he probado la invertida. ¿Qué me puedes decir de eso? ¿Es verdad o los tutoriales mienten? :S
El "ordenador" en este caso, es el Commodore, no el PC ni el movil o lo que sea que se use para reproducir.
A un programa que lea audio le da igual si la onda esta invertida o normal.
El asunto es que los amplificadores de audio no tienen una salida unica para todos, algunos salen como deberian y otros con el audio invertido. Cuando esto va a un altavoz normalmente no nos damos cuenta porque percibimos la variacion del sonido, y da igual si vibra hacia un lado o hacia el otro, por eso es que no suelen preocuparse de esto, en particular si son aparatos de bajo precio.
Esto ocurre en todos los ordenadores que usan unidad de cinta comun, como el Spectrum o el MSX, ya que estos aparatos tienen un pequeño amplificador a la salida, depende del fabricante si la onda es normal o invertida. Pero estos ordenadores usan un sistema de carga que no depende de esto, porque cuentan pulsos y leen lo mismo si la onda esta invertida.
El problema con el Commodore es que importa si la onda esta invertida, por el sistema de carga que usa, ya que ahi pudieron asumir que si grababan un 1 iban a leer un 1, porque los datassettes se fabricaban con las mismas especificaciones.
En cambio si estas usando un reproductor de mp3s, tal vez ese sale con el audio invertido, entonces necesitas generar los wavs de esa manera, para que entonces la salida quede normal. Tal vez tu movil reproduce con audio normal, y entonces los wavs para el movil no deben invertir la onda. Depende de cada aparato que tengas en el camino, por ejemplo si reproduces con el mp3 y este requiere audio invertido, pero no da la potencia y le agregas unos altavoces de PC para amplificar, y estos tambien invierten la onda, ya tienes que volver a generar los wavs.
En resumen, debes generar las ondas de una manera y probar, si no anda en el Commodore con esos aparatos, hay que probar invirtiendo las ondas. De una manera funciona y de la otra no, pero esa manera solo es valida para esos aparatos, si cambias algo tienes que volver a probar.
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Probaré volviendo a convertir todos los tap a wav invirtiendo la onda. Es lo único que me queda por hacer. Lo del PC al C64 mal lo veo. Me da que me faltan cables para ello xD
Invertir no creo que te sirva de nada en este caso. Pero prueba con uno para descartarlo.
Para conectar el PC te vale con el mismo cable, conectalo a la salida de auriculares. Al menos todos los portatiles y la mayoria de tarjetas de sonido de sobremesas la tienen.
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Bueno, pues ya no sé qué número de sesión fue, pero ayer volví a probar.
Esta vez con el iPod de nuevo pero con los audios con onda invertida. La primera vez que lo probé con el iPod me salieron varias pantallas de carga, pero no conseguí jugar a nada. Esta vez, tras varios fallos, al final probé el Bubble Bobble, curiosamente el juego que estuve más cerca de poder probar la otra vez, y... ¡estuve jugando un rato! :D
Pero fue el único. :-[ Luego probé el Mario Bros. y me salió la pantalla de carga a la primera, y cuando pensaba que lo había solucionado y que era eso de la onda invertida y era pillar el volumen (aunque supongo que hay que probar con cada juego varias veces hasta dar con el volumen bueno), resulta que no pasa de la pantalla de carga. Y otros juegos pues ni eso. Solo pude jugar al Bubble Bobble.
Entonces, como ya he probado el iPod con los dos tipos de onda y el TapDancer desde el móvil (fracaso total), el siguiente paso es volver a probarlo todo pero con el mp3 sencillo que tengo por casa, a ver si es que todo es culpa del iPod por vete a saber qué razón (está quitado el ecualizador y está puesto en mono).
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Yo en tu lugar hago uso de la Llamada a @kopsec :P
O igual es Maniako que se ha registrado con ese nick :D
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Ya estoy en conversaciones con Maniako, lo que pasa es que lo tengo complicado para quedar y para no liarla prefiero agotar los otros recursos. Si no puedo ni con el mp3 normal entonces ya veré cómo hacerlo.
No sé si él es kopsec en realidad o no, pero el caso es que compré el mp32c64 en Retrocables pensando que era el mismo, y de hecho lo es, pero en la placa pone "Retrocables" y no "kopsec", así que no sé si él ha sacado algún beneficio de eso o le he puteado :(
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Buenas, soy kopsec, recién incorporado al foro.
He leido un poco rápido todo el hilo y tengo varias dudas Moroboshi876. El MP32C64 que yo vendo es el de la foto, es ese tu modelo?
Si me lo has comprado a mi, te habré enviado un link con unos 300 juegos en mp3 listos para cargar. Si no es así mándame un PM y te doy el link.
(http://i587.photobucket.com/albums/ss312/kopsec/en%20venta%20ebay/mp32c64%20kit%20new%20pcb%202_2/P1000863c_blur.jpg)
Yo lo he probado con un iPhone 3Gs, 4S, 5 (no con iPod)y con muchos mp3 baratos y otros móviles y solo he encontrado 4 que no funcionen. Mis consejos:
-Quitar cualquier tipo de ecualización y probar con varios volumenes hasta encontrar el que funciona.
De todas maneras el margen de funcionamiento es bastante amplio, dependiendo del reproductor.
-Evitar pasar el cable cerca de monitores CRT, puede coger interferencias.
-Los juegos con carga original, tipo Novaload, Ocean... son más críticos para cargar y en algunos reproductores pueden no funcionar.
-Para convertir los juegos a mp3, mejor crear el wav a 192KHz y luego el mp3 a 48KHz, de esta manera se obtiene mejor calidad.
Tengo que dejar el foro, cuando pueda sigo.....
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¡Hombre, un honor!
De hecho nos vimos un momento en la 49ª RUMSX, no sé si te acordarás pero os pregunté a ti y a Bieno por cómo arreglar una barra espaciadora que estaba mal colocada, y siguiendo vuestros consejos lo hice y ahora va de maravilla. ¡Muchas gracias!
Pues el mp32c64 es ligeramente diferente. A ver:
(https://s32.postimg.org/czj6luqkh/580_thickbox_default.jpg) (https://postimg.org/image/czj6luqkh/)
Pero el principio sería el mismo, ¿no?
Como digo lo compré en Retrocables, por lo tanto no hubo contacto directo y no recibí links, pero los juegos que he ido encontrando y me interesaban los he bajado. Aun así cualquier link será bienvenido :D
Lo que dices de convertir los audios a mp3, precisamente me recomendaban en este hilo pasar de tap a wav y no hacer más conversiones. Si los voy a convertir a mp3, ¿con qué programa recomendarías hacerlo?
Muchas gracias por todo
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El tuyo parece montar un amplificador operacional.
Parece más destinado a ser usado desde un casete normal.
También lleva un potenciometro de ajuste volumen... tienes dos variables que te complican la vida.
Yo ajustaria el volumen del telefono al 50% e iria moviendo el potenciometro hasta conseguir ajustarlo correctamente.
¿Te dieron hoja de instrucciones con ese invento?.
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En efecto el tuyo lleva un operacional y un integrado digital, lo mismo lo mismo, no es, el uso si es el mismo pero el circuito es muy diferente, creo que es este esquema o algo muy parecido:
(http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/documents/projects/interfaces/soundcard2tape.png)
Si puedes usar el archivo WAV es mucho mejor, ya que no hay compresión ni pérdidas. Yo uso para convertir a mp3 el Free Audio Converter @ 192 Kbps mono 48 KHz, siempre partiendo del WAV a 192 KHz.
Respecto a lo de inverted waveform, el mio tiene un jumper que hace el mismo efecto, invertir 180º la señal, de todas maneras si al cargar te pilla el título bien o casi bien, es señal de que ese parámetro esta bien ajustado, si esta mal no lee el título o te salen caracteres muy extraños.
El ajuste de volumen depende del reproductor, yo normalmente voy subiendo hasta que se enciende al máximo y luego aún subo un poco más, pero el margen es bastante grande.
Para no estar pendiente de darle a la tecla Commodore o espacio cuando sale el título, yo mantengo pulsado espacio hasta que veo un flash en pantalla y entonces la suelto, asi te aseguras que no has pulsado tarde.
Bueno a ver si hay suerte....
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Esta vez con el iPod de nuevo pero con los audios con onda invertida. La primera vez que lo probé con el iPod me salieron varias pantallas de carga, pero no conseguí jugar a nada. Esta vez, tras varios fallos, al final probé el Bubble Bobble, curiosamente el juego que estuve más cerca de poder probar la otra vez, y... ¡estuve jugando un rato! :D
Entonces con la onda normal e invertida te aparece el FOUND correctamente en ambos casos?
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Muy probablemente, cuando Moroboshi876 dice que el principio sería el mismo, se esté refiriendo a la otra versión del mp32c64 que tiene kopsec y que lleva también un potenciómetro.
@Moroboshi876, si vas a probar con un reproductor mp3 antiguo, hazlo con la onda normal, es decir, sin invertir.
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Entonces con la onda normal e invertida te aparece el FOUND correctamente en ambos casos?
Si la selección normal/invertida la tienes bien, aparece el FOUND nombredeljuego (si lo tiene) correctamente, si el volumen esta mal ajustado puede aparecer algo como FOUND nomb65deljupgo, es decir muy parecido.
Si la selección es incorrecta, dependiendo del volumen, te borra la pantalla y aparece READY, te aparecen caracteres gráficos....
Cada reproductor de audio (mp3, móvil, iPod..) necesita seleccionar el tipo de onda, una vez que has encontrado cual es el que funciona ya no cambia para ese reproductor.
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Eso es lo que me pasa a mi. Segun el reproductor funciona con la onda normal o invertida, pero no con ambas. Por eso me parece extaña la posibilidad de que encuentre el FOUND correctamente con ambos formatos. A ver si lo aclara.
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Sí, efectivamente el iPod me lee los dos tipos, onda normal e invertida. Y el found sin muchos problemas. El problema suele ser que a veces llega a la pantalla de carga, pero no puedo jugar finalmente, y la mayoría de veces sale o el Ready (que ya me decís que es un problema de volumen) o se queda la pantalla azul y no hace nada.
@kopsec, dices que hay que subir el volumen pero ¿te refieres a que el led rojo quede lo más brillante posible? En ese caso con el iPod es casi al 100%. Y sobre lo de "ir subiendo", ya me dijeron que es subir-probar-subir-probar, pero por algunos comentarios pienso que hay quien cambia el volumen DURANTE el intento de carga. ¿Cómo es en realidad?
Ahora acabo de probar a meter los juegos en un mp3 antiguo y... al parecer no acepta wavs, así que tendré que convertirlos a mp3, a ver qué sale de todo esto.
Gracias a todos
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El condensador que monta antes de la entrada al ampli operacional convierte dc a ac y con el potenciómetro ajustas el nivel de ataque (bias).
Si te lee tanto onda normal como invertida creo que lo tienes mal ajustado .
Repito lo de dejar el volumen del reproductor al 50% y trabajes con el potenciómetro del circuito hasta encontrar el valor mas adecuado.
Llevas muchas conversiones de audio y es imposible por estadística pura y dura que sea la conversión. A no ser que este averiado el aparato.
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Las conversiones las estoy haciendo desde el tap original. Tanto la onda normal como la invertida. Menos conversiones es imposible xD
Ahora bien, para pasarlo a mp3 sí he tenido que hacer una segunda conversión, no quedaba otra.
Me intriga lo que me dices de "trabajar con el potenciómetro del circuito". ¿Hay que tocar algo allí? Como ves, soy nulo en electrónica. No tenía ni idea de que había que tocar algo en el mp32c64, aunque sigo sin ver dónde. Lo cojo con mucha delicadeza para que no se desmonte nada :S
Y no, no venía con instrucciones por parte de Retrocables, no.
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Lleva un potenciómetro según se ve en la foto.
Debería ajustar el nivel de entrada de señal al amp-op.
Mi oferta sigue en pié, cuando quieras te pruebo el equipo y si hay que ajustar algo, pues se ajusta ;)
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En un rato vuelvo a escribir, pero hay avances.
Estoy empleando el iPod y la técnica de kopsec, es decir mantener la barra apretada hasta que aparece un flash y entonces soltar. He jugado un poco al Summer Games, que por cierto es un coñazo que haga una carga nueva por cada modalidad deportiva, pero en el Teenage Mutant Ninja Turtles en la pantalla de título le doy, tras esperar un buen rato por si acaso, al botón del joystick y entonces se va a otra pantalla de carga, con rayas verdes y negras, que no termina nunca :S
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Buenos días, me acabo de despertar asi que no os fieis mucho de lo que diga ;)
En primer lugar yo dejaría de llamar mp32c64 al "Interfaz cassette estándar Commodore" como está en la página de retrocables, más que nada por llamar a las cosas por su nombre. Y no estaría de más que contactes con elvendedor ya que el probablemente conocerá el producto mejor que nosotros.
Sobre el ajuste de volumen, con el mio es mejor que esté por encima del 75% pero como ya te comente suele cargar entre el 60-100%, según el reproductor.
En el siguiente link he puesto 2 juegos en mp3 onda normal, el HERO ,Donkey Kong y Maggotmania en onda invertida, van con un cargador al prinicpio y luego en turbo, excepto el último que es turbo y forma invertida el tiempo de carga es de menos de un minuto.
https://drive.google.com/folderview?id=0B-rhsV_gCoexVzg3eG1SeXZQOFk&usp=sharing (https://drive.google.com/folderview?id=0B-rhsV_gCoexVzg3eG1SeXZQOFk&usp=sharing)
Ya me contarás si te funcionan.
Como ya te dije los "fastloaders" o cargas originales a veces dificultan la carga, ya que muchas estaban hechas para dificultar la copia de cassette a cassette. Buena suerte.
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Vuelvo para comentar lo que he conseguido con el método sugerido por kopsec, es decir, darle al play y mantener la barra espaciadora apretada hasta que sale el parpadeo, y acto seguido soltarla.
He conseguido jugar al Summer Games y al Pacmania. Por alguna razón el Teenage Mutant Hero Turtles llega a la pantalla de carga y lo que decía, que no llega a empezar nunca y al darle al botón sale otra pantalla de carga.
Otros juegos en los que he comprobado un comportamiento siempre igual: Paperboy y Bruce Lee aparece una pantalla gris con el nombre, abajo pone Novaload, y se oye un sonido como de taladro, bastante pesado.
Todos los juegos que he bajado los saqué de aquí (http://tapes.c64.no/main_tapelist.php), así que incluso sabiendo esto ¿es posible que los que no me cargan, que son todos los demás, estén corruptos o algo? ¿Y a pesar de eso están subidos a esa web como válidos?
No entiendo muy bien eso del cargador del principio y un turbo. ¿Qué significa?
Por cierto, para veintitantos juegos el tamaño final en megas es de 900 y pico, tras convertir de tap a wav. ¿Es normal?
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No entiendo muy bien eso del cargador del principio y un turbo. ¿Qué significa?
Más o menos que te carga primero el turbotape, el de <-L y las rayitas y luego el juego.
Ya te dije que los fastloaders tipo Novaload hacen más crítica la carga, por ejemplo con Novaload el ajuste de volumen pasa a ser de aprox. +/- 5% frente a un 40% de margen con los "normales"
Además a veces las pausas en la multicarga son críticas, por ejemplo The Goonies hay que "rebobinar hacia atrás" para poder cargarlo.
Prueba a bajarlos de aqui https://www.planetemu.net/machine/commodore-64 (https://www.planetemu.net/machine/commodore-64), busca los PRG y los conviertes con el WAV-PRG
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Haré como dices, muchas gracias :)
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De todas formas esta claro que tienes algo mal. Todos esos problemas no son normales. Yo tengo un adaptador de lo mas sencillo y me funcionan el 90% de los TAPs originales. Lo unico que me ha pasado es que tiene que ser un reproductor que sea capaz de dar un volumen alto. Solo tuve problemas con un reproductor chinorris.
Deberias probar con el PC por descartar (o no) al reproductor.
Funcionar como lo haces ahora es sufrir por sufrir...
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De todas formas esta claro que tienes algo mal. Todos esos problemas no son normales. Yo tengo un adaptador de lo mas sencillo y me funcionan el 90% de los TAPs originales. Lo unico que me ha pasado es que tiene que ser un reproductor que sea capaz de dar un volumen alto. Solo tuve problemas con un reproductor chinorris.
Deberias probar con el PC por descartar (o no) al reproductor.
Funcionar como lo haces ahora es sufrir por sufrir...
O sea, conectar el C64 al interfaz para datasette, este al agujero para altavoces del PC y... ¿cómo controlo el volumen? ¿o lo conecto directamente al altavoz, ya que tiene entrada para ello?
A todo esto, ¿en el Audiotap tengo que tocar algo en las opciones avanzadas?
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C64-adaptador-cableaudio-salidacascosPC
El volumen lo controlas con el mando correspondiente en un portatil o desde windows (o lo que sea) en un sobremesa. Normalmente al 90-100%
En AudioTAP no cambies nada salvo invertir la onda en caso de ser necesario.
Tienes un portatil o un sobremesa?
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Oye Moroboshi876, si quieres, y solo para que no te vuelvas loco haciendo pruebas, te puedo mandar mi adaptador que es una maravilla, no necesitas ajustar el volumen y no tiene problemas con cargadores turbo.
Bueno, si eso mandame un MP.
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Más o menos que te carga primero el turbotape, el de <-L y las rayitas y luego el juego.
Ya te dije que los fastloaders tipo Novaload hacen más crítica la carga, por ejemplo con Novaload el ajuste de volumen pasa a ser de aprox. +/- 5% frente a un 40% de margen con los "normales"
Además a veces las pausas en la multicarga son críticas, por ejemplo The Goonies hay que "rebobinar hacia atrás" para poder cargarlo.
Prueba a bajarlos de aqui https://www.planetemu.net/machine/commodore-64 (https://www.planetemu.net/machine/commodore-64), busca los PRG y los conviertes con el WAV-PRG
Pues he decidido probar tu propuesta de bajarlos en formato PRG y convertirlos con el WAV-PRG, y te adjunto una imagen de lo que me sale. ¿Qué parámetros debo poner? ¿Y por qué la opción de convertir de PRG a WAV no es posible y solo me permite TAP? Si es así, entonces tendré que hacer una segunda conversión de TAP a WAV... :S
(https://s32.postimg.org/6xne7fhsx/wav_prg.png) (https://postimg.org/image/6xne7fhsx/)
Mi PC es de sobremesa, por cierto, de ahí la práctica imposibilidad logísitica de tener el PC y el C64 en la misma habitación, y sin duda la impracticabilidad de que esa sea su situación definitiva.
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Si que permite pasar a wav, el siguiente texto está copiado del manual de mi cacharrito, asi me ahorro escribir ;) No se que version tienes del WAV-PRG yo tengo la 4.1.0 aunque ya van por la 4.2.1 y a mi me sale habilitada la opcion de Output to wav file.
"En la siguiente pantalla seleccionamos el formato de salida, WAV file si queremos generar un fichero.
Si seleccionamos únicamente Fast, nos creará un archivo con un cargador y formato turbo, es decir lo cargaremos con SHIFT+RUN STOP, primero carga el cargador, se ejecuta y luego carga el programa en modo turbo con las típicas rayas en pantalla, una vez cargado se ejecuta automáticamente.
Si tenemos por ejemplo un FINAL CARTRIDGE que incorpora el turbo, podemos marcar FAST y RAW MODE, nos creará un archivo turbo, que deberemos cargar con LOAD””,7 el fichero resultante será un poco más corto.
Si solo marcamos RAW MODE, usaríamos el modo original de Commodore famoso por su lentitud exasperante.
Recomiendo utilizar 48000 Hz, para tener mejor calidad, si bien las pruebas a 44100 Hz han funcionado.
La casilla de Inverted waveform la seleccionaremos si las pruebas han fallado, algunas tarjetas de sonido dan la salida invertida en fase y necesitan que se active esta opción. Equivale a cambiar la posición del jumper de N Normal a I Invertido.
Si nuestra máquina no es PAL (NTSC) o no es un C64 pues cambiamos la opción.
Puede cambiar el Average bit duration, 263 es el standard para Turbo Tape, si lo cambia a 160 la carga será más rápida, pero hay que hacer pruebas para ver si su reproductor funciona a esta velocidad.
Si se quiere utilizar esto, recomiendo usar 96000 Hz e incluso 192000 Hz al realizar el wav para obtener mejor calidad, aún usando luego 48 KHz para el fichero MP3."
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Si que permite pasar a wav, el siguiente texto está copiado del manual de mi cacharrito, asi me ahorro escribir ;) No se que version tienes del WAV-PRG yo tengo la 4.1.0 aunque ya van por la 4.2.1 y a mi me sale habilitada la opcion de Output to wav file.
"En la siguiente pantalla seleccionamos el formato de salida, WAV file si queremos generar un fichero.
Si seleccionamos únicamente Fast, nos creará un archivo con un cargador y formato turbo, es decir lo cargaremos con SHIFT+RUN STOP, primero carga el cargador, se ejecuta y luego carga el programa en modo turbo con las típicas rayas en pantalla, una vez cargado se ejecuta automáticamente.
Si tenemos por ejemplo un FINAL CARTRIDGE que incorpora el turbo, podemos marcar FAST y RAW MODE, nos creará un archivo turbo, que deberemos cargar con LOAD””,7 el fichero resultante será un poco más corto.
Si solo marcamos RAW MODE, usaríamos el modo original de Commodore famoso por su lentitud exasperante.
Recomiendo utilizar 48000 Hz, para tener mejor calidad, si bien las pruebas a 44100 Hz han funcionado.
La casilla de Inverted waveform la seleccionaremos si las pruebas han fallado, algunas tarjetas de sonido dan la salida invertida en fase y necesitan que se active esta opción. Equivale a cambiar la posición del jumper de N Normal a I Invertido.
Si nuestra máquina no es PAL (NTSC) o no es un C64 pues cambiamos la opción.
Puede cambiar el Average bit duration, 263 es el standard para Turbo Tape, si lo cambia a 160 la carga será más rápida, pero hay que hacer pruebas para ver si su reproductor funciona a esta velocidad.
Si se quiere utilizar esto, recomiendo usar 96000 Hz e incluso 192000 Hz al realizar el wav para obtener mejor calidad, aún usando luego 48 KHz para el fichero MP3."
Sí sí, naturalmente he intentado marcar WAV, lo decia también la ayuda del programa, pero está en gris y no es seleccionable :(
En serio, ya no es una cuestión de dejaros mi C64 para que lo probéis, es que ni siquiera siguiendo instrucciones detalladas consigo hacer nada...
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Sí sí, naturalmente he intentado marcar WAV, lo decia también la ayuda del programa, pero está en gris y no es seleccionable :(
En serio, ya no es una cuestión de dejaros mi C64 para que lo probéis, es que ni siquiera siguiendo instrucciones detalladas consigo hacer nada...
Pues prueba a desinstalarlo y lo instalas de nuevo, a mi me funciona. http://wav-prg.sourceforge.net/wavprg.html (http://wav-prg.sourceforge.net/wavprg.html) Eres el pupas :-*
Por cierto probaste los juegos en mp3?
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Puedes seguir cuadrando el círculo o zanjar el tema (ya que parece ser que nada te funciona) dejando que lo pruebe en mi casa.
No me representa un trauma ni un sacrificio, yo encantado de echarte una mano.
Si necesita ajustes, lo ajustamos y si no funciona de ninguna manera, a ver que se puede hacer para arreglarlo.
Que no cobro un duro ;D
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@Maniako Te cuento el problema, para que entiendas mis reservas: por supuesto que no dudo de ti, y hasta me abruma tanta generosidad, pero resulta que me caso en 13 días, ando liadísimo con preparativos y al cabo de 4 días me marcho a Japón casi un mes, por lo que el margen para quedar es bastante pequeño, ya no digamos dos veces. Tendría que ser a la vuelta. Lo que me jode es que entonces ya habrán pasado los 90 días para votar al vendedor en eBay.
@kopsec Efectivamente, soy capaz de hacerte perder la paciencia incluso a ti, con la buena fama que tienes... :(
Aun así déjame responder una vez más, porque el wav-prg no se me instala, a mí. Es directamente ejecutable. El enlace que me pasas es de donde lo saqué originalmente y no requirió instalación, por lo tanto volver a hacerlo sería exactamente lo mismo. :S
Aún no he podido probar los mp3, no.
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@Maniako Te cuento el problema, para que entiendas mis reservas: por supuesto que no dudo de ti, y hasta me abruma tanta generosidad, pero resulta que me caso en 13 días, ando liadísimo con preparativos y al cabo de 4 días me marcho a Japón casi un mes, por lo que el margen para quedar es bastante pequeño, ya no digamos dos veces. Tendría que ser a la vuelta. Lo que me jode es que entonces ya habrán pasado los 90 días para votar al vendedor en eBay.
Casarse es el problema ?.
Haber avisado antes , lo que me habría ahorrado en vi vida ;D ;D ;D
No es generosidad, es que me encanta cacharrear. Averiguar el como y el porqué es como un hobby para mi.
Pues nada, cuando termines con el calvario y vuelvas, aquí andaremos.
No sé si felicitarte por la boda o no ;D ;D ;D. En fin, enhorabuena y que lo paséis muy bien. ;)
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Casarse es el problema ?.
Haber avisado antes , lo que me habría ahorrado en vi vida ;D ;D ;D
No es generosidad, es que me encanta cacharrear. Averiguar el como y el porqué es como un hobby para mi.
Pues nada, cuando termines con el calvario y vuelvas, aquí andaremos.
No sé si felicitarte por la boda o no ;D ;D ;D. En fin, enhorabuena y que lo paséis muy bien. ;)
Es algo deseado y voluntario xD
Pero en la recta final todo es estrés y cuenta atrás, y lo del C64 no te creas que no me estresa porque queda pendiente de resolver, pero...
En fin, que muchas gracias y te digo algo.
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Pero hombre, cancela esa boda y ese viaje, hay que saber priorizar las cosas!
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Pero hombre, cancela esa boda y ese viaje, hay que saber priorizar las cosas!
Eso, eso ;)
Bromas aparte, que ya tiene bastante, el problema que tienes con el wav-prg es que tienes que bajarte el audiotap y descomprimirlo en la misma carpeta, lo acabo de comprobar, mira lo que dice en la web:
"Download WAV-PRG 4.2.1 for Windows, GUI version (tested on Windows 7 and 10) complete with plug-ins.
Note: This file contains WAV-PRG stand-alone. On its own, only reads/writes .TAP files. You need to download Audiotap and unzip it in the same folder (audiotap.dll is in both archives and it is identical) to support sound card and WAV files.
Download Audiotap 2.2.1 for Windows (tested on Windows 7 and 10)
Note: this package also contains some DLL files which enhance WAV-PRG, giving it the ability to read/write WAV files and the soundcard. If you downloaded the stand-alone version of WAV-PRG and want it to be able to do so, unzip it in the same directory where Audiotap and its accompanying DLL files are."
Y paciencia aún me queda un rato, tu no conoces a McGiver??
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Lo probaré, a ver si así funciona, muchas gracias.
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Y paciencia aún me queda un rato, tu no conoces a McGiver??
Doy Fe. ;D
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Bueno, pues os aliviará saber, más que nada porque no daré tanto por culo, que lo he conseguido.
He hecho caso a kopsec sobre meter en la carpeta del wav-prg los archivos del audiotap y ya he podido convertir de prg a wav. Ipod, pillado el volumen de uno que funcionara y todos me han arrancado. El único que no, el IK+, que a unos segundos de empezar la partida se queda parado.
En fin, que en principio ya estaría. Muchas gracias a todos :)
Como curiosidad, los que me pasaste en mp3 ha funcionado el H.E.R.O. solamente. El Maggot en invertida ni lo ha encontrado.
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Ya puedes ir a esa boda tranquilo... :P
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Eso, eso, ahora sí.
Como curiosidad, los que me pasaste en mp3 ha funcionado el H.E.R.O. solamente. El Maggot en invertida ni lo ha encontrado.
Pues el HERO y el Donkey creo que son iguales con cargador y onda normal. El Maggot es turbo, es decir necesitas cargar un turbo, una turbo tape ROM o FC, además está invertida la onda por lo cual si el HERO te ha ido, este no debería funcionar, es lo normal.
Tienes un MP.
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Bueno, pues os aliviará saber, más que nada porque no daré tanto por culo, que lo he conseguido.
He hecho caso a kopsec sobre meter en la carpeta del wav-prg los archivos del audiotap y ya he podido convertir de prg a wav. Ipod, pillado el volumen de uno que funcionara y todos me han arrancado. El único que no, el IK+, que a unos segundos de empezar la partida se queda parado.
En fin, que en principio ya estaría. Muchas gracias a todos :)
Como curiosidad, los que me pasaste en mp3 ha funcionado el H.E.R.O. solamente. El Maggot en invertida ni lo ha encontrado.
OLE!!!
Ese hombre es un crack con la paciencia de un santo.