Commodore manía
Commodore 64 => Problemas Hardware y Software => Mensaje iniciado por: Jordi en Abril 17, 2017, 16:58:26
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Hola. Una pregunta para los expertos en hardware, sobretodo si tienen varios sistemas.
Que joysticks son compatibles con el c64? Atari 2600? Amstrad? Spectrum? Cuáles son seguros y cuales pueden dañar el c64?
Mil gracias! Es que quiero comprar uno y pensaba coger uno de 2600 que aunque son viejos parecen bastorros y duros para aguantar muchos años más.
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R Tape Loading error
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Los spinner/paddles de atari funcionan en c64
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Ah gracias. Y de msx funcionan?
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¿Seguro? Mis joystick para el Amstrad son de norma Atari y deberían funcionar en el Commodore 64.
La norma kempston afecta a los ZX Spectrum, incluidos los fabricados por Amstrad, pero no a los CPC... O eso tengo entendido.
(http://www.richardlagendijk.nl/foto/cip/joystick_quickshot_qs_111_01.jpg)
Edito: Ante la duda he mirado la wikipedia, y al parecer los joystick atari funcionan en varios ordenadores (https://es.wikipedia.org/wiki/Joystick_Atari), incluidos los Amstrad, el C64 y MSX, así que mis joystick funcionarían en todos, menos en los spectrums, porque dichos joystick en realidad son norma Atari, aunque luego hay variantes a dicha norma como los joystick Amstrad de dos botones, que a lo mejor si darían algún problema o no, pero tampoco es que fueran muy comunes.
Alguno creo recordar que tenían un interruptor para cambiar entre ambas normas, pero no lo tengo claro pues han pasado muchos años.
¡Ah! La foto es solo para ilustrar la compatibilidad que pone en la caja, no es una recomendación de joystick pues los quickshot era delicaditos.
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Los de 2600 los considero buena opción.
Joe chiquillo, que ganas de torturar al chavea xDDD
Para mí, las mejores opciones son los Quickshot turno rojo y negros
https://www.youtube.com/watch?v=dQNeEmMQAu4
o los micro-händler estos
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De estos tuve unos cuantos y creo recordar que eran de los que más duraban.
Si no recuerdo mal llevaban micro interruptores, en vez de las típicas láminas en forma de cruz que terminaban por partirse. O las chapitas con forma de "medio huevo" de los joys originales que duraban muy poco.
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Yo tengo un QuickJoy que tiene un interruptor que pone 'CPC464'. Siempre supuse que seria para hacer compatible el disparo automatico pero no tengo ni idea de que funcion hace exactamente.
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R Tape Loading error
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Yo ante la duda no me la jugaría y comprobaría las conexiones, que no sería el primer caso de llevarse un disgusto por conectar un joystick que no es compatible...
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Gracias a todos. El caso es que recuerdo que los joy no duraban demasiado en los 80. El que tengo es un quickshot que vino sin usar y hace clic al moverse por lo que supongo que es de chapitas de esas. Creo que los de 2600 por ser mas antiguos y seguir vivos deben ser mas robustos. Si no estoy pensando en un competition pro pero no se si es tan durable o simplemente es más caro
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No quiero comprar uno si no estoy seguro y no sé electrónica. Creo que muchos de los c64 fundidos se deben a esto de los joy o a funcionarlos demasiadas horas o a conectar los perifericos en mal orden o estando encendido. Los c64 no son delicados salvo para estas cosas creo yo ya que en los 80 el mio sobrevivio a montones de sobrecargas y apagones y similares.
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Los joys suelen romper por la parte mecánica, es decir por los interruptores que se parten o se deforman y ya no hacen buen contacto. Y sobre todo es debido al uso.
Ten en cuenta que los tipos de juegos a los que jugábamos hacíamos uso intensivo de la parte mecánica, movimientos muy rápidos, muy intensos, y con lo entregados que jugábamos los joys sufrían mucho, a parte de que tampoco solían ser de calidad.
Los Quickshot había de 2 tipos si no recuerdo mal, o al menos los que yo conocí, el Quickshot 2 que iba con micro interruptores, que eran más duraderos, y sonaban bastante, y los Quickshot con una chapa en forma de cruz que duraban menos porque se partía la chapa.
Los joys originales de C64 iban con unos interruptores con forma de "medio huevo" que al pulsar se hundía, pero estos duraban muy poco, ya que acababan deformándose o partiendo.
Normalmente la electrónica no rompe, o al menos no le da tiempo a romper ya que la mecánica rompe antes.
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Mi padre hizo unos gamepad que funcionaban con botones y esos no rompieron jamás. Pero era mucho más incómodo que un joy
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¿ Y aún conservas ese gamepad ?
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No porque se lo quedó todo mi hermanastro y lo tiró años después a la basura. Yo tuve c64 desde pequeño pero no era mío sino de mis hermanos y ambos se deshicieron de ellos. Hace poco mi mujer me regalo uno que ese sí es mío por fin. Está como nuevo. Se lo compró a uno del club commodore de Holanda.
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Aquí una foto del joy y mi c64. Parece un quickshot. Al principio crujia el plástico pero luego le puse un poco de 3 en 1 que es dielectrico y funciona muy bien. Hace clic con las direcciones. No se qué mecanismo usa.
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Interesante historia. Esos equipos que fueron a la basura... :'(
Cómo era ese gamepad?!
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Ah de paso también tiraron todos mis cassettes originales que compré a la basura. Ahora tengo solo 4 y el sd2iec que es lo que más uso.
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El gamepad era una caja electrica pequeña negra con 4 botones cuadrados de dirección y uno rojo igual de fuego. El enchufe lo compro tambien e hizo el cableado. No se si venden esos enchufes hoy día
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Tambien soldo un circuito simple. Es posible que fuera analógico o son digitales los joy de c64?
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Los enchufes db9 se siguen vendiendo.
Los joysticks de c64 no necesitan circuitos a menos que lleven auto disparo.
Que interesante, un gamepad casero no es/era lo habitual!
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Y qué tipo de botones había usado?!?
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Eran botones cuadrados banco y rojo de tamaño pequeño. Lo compró todo en una tienda de repuestos electrónicos
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Luego hizo los taladros en la caja y lo cableó.
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Me imagino que podrían ser algo así:
(http://www.shoptronica.com/img/p/Interruptor%20pulsador.jpg)
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Sí pero cuadrados
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A mi me pasa algo curioso con los joysticks, despues de tantos años de jugar con teclado en PC, muchas veces jugar con joystick se me hace incomodo.
Hace poco en Constelacion Commodore pusieron el proyecto de uno que hizo un pad-teclado, que es mas o menos lo que tenias tú.
Hay que reconocer que manejarse con teclas es mucho mas precioso que un pad o palanca.
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Yo prefiero el joystick. Cuando me llegó el c64 y volví a ver lo que es para mi es mejor que el gamepad. Y el teclado está bien pero es menos instintivo y en muchos juegos de commodore simplemente no puedes jugar.
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La ventaja de aquellos gamepads de mi padre es que tenían el tamaño de un smartphone delgado y cabían al ser planos en la maleta que hizo con madera. Era una maleta con conpartimentos y llevaba el c64 los gamepad, el transformador y el datassette. Total un portátil antes de los portátiles ☺
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Tu dices este josepzin ? http://www.retrogamescollector.com/build-your-own-commodore-64-arcade-stick-a-guide/
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Esta bueno ese!
Pero no es el que digo, a ver si lo encuentro, seguro es parecido a lo que tenías en su momento.
Que pena que no te quedó nada de todo eso, ni siquiera una foto!!
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Este otro mola https://c64blog.wordpress.com/2016/10/29/homemade-joystick/
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Voy a ver si hago un dibujo de los gamepads y la maleta por si a alguien le inspira
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Eso estaría muy bien. Es una lástima que no la conserves para poder verla, pero un dibujo puede estar muy bien para hacernos una idea.
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El gamepad era una cosa parecida a este asqueroso dibujo
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Si el botón de abajo estuviera en línea con los laterales, al igual que los teclados modernos, sería perfecto, pero en aquella época era la distribución más lógica.
Supongo que padre debía de tener bastantes conocimientos de electrónica además de ser un "manitas" porque en aquella época no había internet, y la documentación no era tan accesible como ahora.
Y por cierto el dibujo es muy preciso y lo tiene todo como para hacernos una idea de lo que era el game pad.
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El caso es que yo no vi un gamepad hasta muchos alos después. En aquel momento él y nosotros lo llamábamos "joystick de botones"
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Eso mismo iba a decir, ¿en aquella época ya estaba la NES? quizás de allí sacó la idea.
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No. Era 1983. La nes salió más tarde. Lo debió idear por deducción con el manual y abriendo algún joy roto. Si os fijáis en el dibujo el mando se sostiene en vertical y no horizontalmente. Si hubiese visto un gamepad lo hubiera hecho horizontal ya que es más cómodo. Yo creo que quiso hacer un joy y encontró más sencillo ponerle botones. Eso y que así entraba en la maleta.
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Un joy es una especie de gamepad con una cruceta y un palo encima y el botón en la punta no? A lo mejor se podria hacer uno de forma parecida desde cero...
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Esto es como estaba la maleta. Era una maleta de madera porque también hacía cosas de carpintería con bastante habilidad así que fabricó una maleta. Habia separadores y el c64 estaba elevado supongo que para que circulara el aire. La fuente no y se calentaba bastante. Debería haberse elevafo también pero no daba problemas. A la derecha había hueco para los gamepads y a la izquierda para el datassette mientras que delante habia hueco para algunas cintas. Pesaba un huevo. Era más para llevarlo y conectarlo fácil de una casa a otra que para en plan portátil.
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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170419/86853fc0b16be30de1bbff3352e7d138.jpg)
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Qué buen sistema de transporte y de almacenamiento, me parece muy práctico y original para la época.
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En la parte que cierra habia espuma gris para evitar golpes o que se moviera. Cuando traía el c64 a casa de mis abuelos sólo había que sacar el cable a la tele y a la corriente y ya está
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Impresionante !!! Un equipo portátil de los 80 en toda regla ;)
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😀
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Que bueno como se lo curraba tu padre, entre el pad y la caja :)
Al final le pregunté a @SirArthur de Constelación Commodore por ese pad con teclas y aquí está:
https://www.youtube.com/watch?v=NHwCdZECJJE
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Ese "Keyjoy", "Joykey", o Pad tiene la distribución perfecta, y además es duradero. Para mi sería perfecto.
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Encontré el video en un foro de Tandy Coco El problema es que no parece que haya sacado ni esquemas ni esté interesado en hacer más o venderlos. A mi me parece una idea muy divertida con esos botonarros pero bueno hay gente acostumbrada a teclas asi que.. por que no? :)
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Todo esto está genial. Creo que es sencillo de construir hoy día habiendo piezas e información. He encontrado este esquema
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En ebay hay palancas buenas y baratas.
Mira esto en eBay http://www.ebay.es/itm/232291906551
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Y juegos enteros de botones y palanca. La parte usb de circuito no la usariamos.
Mira esto en eBay http://www.ebay.es/itm/381677945524
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Desde luego tiene aspecto de ser joystick profesional, como los de las máquinas recreativas.
En teoría, sólo habría que conectar los cables según el esquema que adjuntas.
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Con unas pinzas de terminales de cables o un alicate se puede montar todo
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Y un buscapolos o un cable y una pila se puede identificar cual es cual
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Sabeis si se puede usar un cable de monitor dsub? O no tiene todos los agujeros cableados? A lo mejor es mas practico usar el cable de un joy roto no?
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La caja puede ser con madera de conteachapado o una caja electrica barata. Yo creo que el joystick saldria por 20 euros. Y para autofire se podria usar un interruptor convencional no?
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Aquí hay varios con historial creando este tipo de mandos :P
Incluídos mis fracasos jeje
A ver que pongo enlace...
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Por ejemplo:
Construyendo un mini mando arcade para C64, paso a paso
http://www.commodoreplus.org/2014/08/construyendo-un-mini-mando-arcade-para.html
(http://1.bp.blogspot.com/-AMKoUyLCigk/U7257pHyqLI/AAAAAAAAHs8/DqSFU6oszAk/s1600/19.jpg)
Mini mando arcade, crónica de un fracaso paso a paso
http://www.commodoreplus.org/2015/07/mini-mando-arcade-cronica-de-un-fracaso.html
(http://1.bp.blogspot.com/-WlbJyGIwk74/VbPkboTZGGI/AAAAAAAAMD0/qpHtaEUBGR8/s640/IMG_20141213_154133.jpg)
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Esos proyectos tienen muy buena pinta. Lo de los múltiples botones está muy bien aunque complica bastante todo. Lo de montarlo sobre una base de joy creo que es más enclenque que en una caja pero da muy buena apariencia estética.
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Encontré el video en un foro de Tandy Coco El problema es que no parece que haya sacado ni esquemas ni esté interesado en hacer más o venderlos. A mi me parece una idea muy divertida con esos botonarros pero bueno hay gente acostumbrada a teclas asi que.. por que no? :)
Sir Arthur! Me encanta tu programa. Eso si que es calidad!
Yo sin embargo prefiero el joystick. Es curioso como a fuerza de usarlas la gente se ha acostumbrado a las teclas.
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Muy buen tutorial josepzin, gracias por compartilo y también por comparit el fracaso, así das a conocer los errores que no se deben cometer.
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Esto puede servir para hacerlo facil y sin soldar.
Mira esto en eBay http://www.ebay.co.uk/itm/232220352370
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Lo de montarlo sobre una base de joy creo que es más enclenque que en una caja pero da muy buena apariencia estética.
Visualmente me encanta pero la base es demasiado pequeña para un mando de ese tipo, al menos yo no me he sentido nada cómodo... aunque tecnicamente todo parecía estar bien.
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Esto puede servir para hacerlo facil y sin soldar.
Mira esto en eBay http://www.ebay.co.uk/itm/232220352370
Interesante!! aunque habría que quitar esos tornillos y ver si entra en el espacio de los puertos.
A los db9 comunes los tuve que limar un poco para que entren bien.
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Eso es realmente algo importante. Quizás es mejor usar un cable de joy roto. O sea construirse este tipo de joy cuando se te rompa uno
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En principio usar el cable y conector de un joystick antiguo está bien, pero te puedes encontrar con la sorpresa que una vez terminas no funciona porque de repente (luego de pensarselo durante 30 años) el cable decidió romperse :D
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Me he comprado este mando atari porque tiene una forma muy retro y original. Me ha salido barato. Si se escacharra en cualquier caso tendré material para un joy homemade 😀
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El otro joy que tengo es este. Ahora mi mujer y yo estaremos preparados para Bubble Bobble!
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Me he comprado este mando atari porque tiene una forma muy retro y original. Me ha salido barato. Si se escacharra en cualquier caso tendré material para un joy homemade 😀
Tiene muy buena pinta y parece robusto. La ergonomía no me termina de convencer, yo soy más de ventosa pero desde luego parece bueno y duradero, ¿cuánto te ha costado si no es mucho preguntar y donde lo has comprado?
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El otro joy que tengo es este. Ahora mi mujer y yo estaremos preparados para Bubble Bobble!
Ese joystick no lo conozco ¿qué marca es? me gusta más ergonómicamente que el anterior.
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En eBay. Ha costado 15 euros. 10 el joy y 5 el envio porque he pedido certificado ya que en mi doña los de correos son un peligro. Me imagino que este joy es para sostenerlo en la mano y disparar con el pulgar e indice mientras mueves con la otra mano la palanca.
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Ese joystick no lo conozco ¿qué marca es? me gusta más ergonómicamente que el anterior.
Ese vino con el c64. Creo que es un quickshot. Hace clics al moverse y es muy rapido
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Ese joy funciona después de 30 y tantos años? :o :o :o
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Sí. De hecho vino como endurecido de no usarse pero le eché 3en1 en donde el hueco de la palanca, sólo un poco. Ahora va muy suave. De todos modos el holandés que me lo vendió se nota que es honrado. Su nombre de ebay es smooth_buy1. Es del club de commodore de alli. Me regaló una funda también. El c64 se nota que lo abrió y reparó porque va genial y ni se calienta, y calibró el cabezal del datassette. Vino con un cable de tv pero uso un rca de kopsec. Ya ni me acuerdo de como usar el cable coaxial. Puede ser que el joy no haya sido muy usado. En cyalquier caso creo que todo duraba más antes. Las cintas se supone que se desmagnetizan a los 5 años y muchas funcionan todavia y lo que les queda mientras que los cds no. Ya ves.
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(http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php?action=dlattach;topic=1763.0;attach=2778;image)
Me he comprado este mando atari porque tiene una forma muy retro y original. Me ha salido barato. Si se escacharra en cualquier caso tendré material para un joy homemade 😀
Yo compré un "lote sorpresa" de joysticks (https://josepzin.blogspot.com/2014/07/lote-de-joysticks-antiguos.html), la mitad de PC de las primeras épocas y la otra mitad clones de joysticks de los 8 bits, entre todos esos había dos de ese modelo.
Muy incómodos y muy duros, al ser piratas más todavía...
Así que reciclé uno para hacer un spinner/paddle y va PERFECTO, es simplemente quitar la palanca, poner un potenciómetro y recablear. Puse una foto en otro hilo, no sé si la viste.
Uno de estos ya perdió su virilidad...
(http://1.bp.blogspot.com/-KeKfalRXSkM/VQxkWYIakhI/AAAAAAAAJe4/JJZFixJW6-k/s1600/IMG_2645.jpg)
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Ese pack tiene algunos con formas muy originales. Creo que vi los paddles, muy buen trabajo!
Si no te gustan los joysticks joysticks seguramente los odiarias. Pero a mi me hacen gracia. El joystick que tengo es sin duda mas ergonómico.
Lo del joy duro o que cuesta moverlo o que hace ruido el plástico es por estar años sin usarse. Se arregla echando 3en1 u otro aceite dielectrico (que significa que no conduce electricidad y por lo tanto no es peligroso pero mejor hacerlo desconectado) por donde entra la palanca y a continuación mover la palanca mucho en todas direcciones para soltarla. El aceite es posible que también penetre algo y los contactos vayan mejor. Después de eso el joy queda mejor que nuevo y sin ruidos.
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Es un arreglo de un minuto y sin abrir nada
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Sir Arthur! Me encanta tu programa. Eso si que es calidad!
Yo sin embargo prefiero el joystick. Es curioso como a fuerza de usarlas la gente se ha acostumbrado a las teclas.
Muchas gracias :D Yo también soy de joystick. Y eso que jugué bastante a spectrum y cpc también Todavía con el cpc vaya, el teclado era mejor, pero el del ZX era horroroso. Las cosas como son XD
Por cierto como tarde o temprano se acabarán jodiendo los joysticks estuve buscando el otro día por alguna solución que convirtiera USB a DB9. Al revés si que hay muchas opciones pero no pude encontrar nada que coja por ejemplo un mando de Xbox360 o PS3 y lo puedas conectar al C64 o al Amiga. Se que probablemente,tal como funciona el protocolo USB de forma digital, tendría que hacerse algo dedicado a ese mando en concreto, que capturara la señal,la interpretara(esa es la parte dificil), la convirtiera a analógico y lanzarlo con un cablecito adecuado al C64 o donde sea. Se que no sería barato pero me sorprende que no haya nada de nada.
Lo que se me ocurre sería usar p.e. una raspberry o algo asi que ya hay bastante soporte de mandos,que capturara los movimientos del mando y luego mandara la señal por el puerto GPIO, habría que hacer además un cable especial claro.. Y todo eso sin que hubiera excesivo lag.. Es complicado y el precio final (raspberry+cable especial) no sería barato pero.. no parece imposible. Mmm aunque pensándolo bien sería mejor solución y más rápida algo como un arduino con entrada USB que no fuera la de programación(que los hay) Pero claro ahi desde el punto de vista software sería más complicado.. No se.. Es complicado está claro pero técnicamente posible a mi entender
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Yo también lo busqué pero creo que no existe conversor a usb. Creo que el futuro es más crearte tu propio mando analógico con piezas. Debe ser porque el usb es más complejo y necesitaría esas cosas que dices
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po tamos wenos a soldador y estaño XD
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Ya! Habrá que aprender! O usar alicate de terminales y tornillo y conectores sin soldadura como esos que puse.
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Yo también lo busqué pero creo que no existe conversor a usb. Creo que el futuro es más crearte tu propio mando analógico con piezas. Debe ser porque el usb es más complejo y necesitaría esas cosas que dices
Por que analogico, si los joysticks de C64 son digitales?
En cuanto a hacer algo desde USB, no conozco del tema pero me parece que la mayoria de los mandos USB son iguales, y por eso no necesitan drivers. Deberia ser posible hacer algo con un microcontrolador PIC, AVR, o directamente con un Arduino (que es un AVR), comunicandose con el mando USB y luego enviando las señales correspondientes al puerto de joystick del Commodore.
Tambien se pueden adaptar joysticks analogicos con conector DB15, para que funcionen como joysticks Atari, por alguna parte vi los planos. No son joysticks nuevos, pero hay montones disponibles y tal vez hasta gratis.
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No se electrónica así que no sé con propiedad cuando algo es analógico. El caso es que como hemos visto los joy de c64 son solo interruptores sin circuitos que simplemente transmiten electricidad al c64 que es el que interpreta qué hacer con que tal o cuál interruptor esté pulsado. Motivo por el cual te puedes construir uno con simples botones de interruptor.
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Si, son digitales, solo envian ceros o unos, en realidad solo ceros, cuando no esta la direccion/boton puestos a masa (negativo), el C64 lee un 1 automaticamente en esa entrada.
Los de PC con DB15 son analogicos, en la practica es como tener dos paddles, uno por eje. Lo malo de los analogicos es que requieren calibracion de limites y centrado, pero la ventaja es que tienen puntos medios, si uno va por ejemplo hacia adelante se detecta con que nivel, es decir que tan lejos esta la palanca del centro, y esto se usa para mover un personaje a distintas velocidades.
Las adaptaciones que hay convierten esos niveles analogicos en ceros y unos para simular un joystick Atari como los que usa el C64, se perderia la diferenciacion de velocidad de movimiento, es decir mover poco o mucho seria lo mismo, pero al menos seria usable.
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Gracias por la explicación. Es cierto son digitales y lo otro es analógico por el tipo de señal. Es un error pensar como he hecho yo que si no tiene circuitos es analógico.
Los usb sí usan siempre un driver, el que te da el fabricante y si no el genérico que instala windows. Al menos hoy día. Cuando lo conectas Windows busca e instala el controlador. No sé si es lo que dices pero como decía Sir Arthur necesita algo que interprete la señal a un nivel de programación y lo traduzca al c64.
Pero si lo ves facil y se te ocurre cómo paténtalo y véndelo que te vas a hinchar a ganar dinero porque creo yo que te lo compramos todos.
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Existe el cacharro este:
http://www.ebay.com/itm/TOM2-Adapter-USB-Mouse-Joystick-for-AMIGA-ATARI-ST-TT-Commodore-64-128-/172007029169
QUe han mencionado en Lemon pero no tengo ni idea de si funciona bien, y lo más importante si es seguro para el C64 aunque creo que sí.
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Lo vi pero no me queda claro si es para eso. Lo mejor sería preguntar al fabricante. Y como tú dices está el tema de la seguridad. Alguien lo ha usado?
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Hoy llegó el joy nuevo. Los botones y el mando se mueven suaves y se ve bien pero no podré probarlo hasta el viernes o sábado por trabajo acumulado.
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Qué joy es y cuánto te ha costado si no es mucho preguntar?
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¿Qué modelo es?
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Es un clon del mando atari. Costó 15 euros con envio certificado. En realidad me salió gratis porque lo pagué con los anuncios del móvil que lo tengo esponsorizado 😎
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Es verdad lo comentaste en posts anteriores, desde luego el joy tiene pinta de ser robusto. ¿dónde se puede comprar?
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Yo lo compré a un Canario en ebay. Pero a veces vienen con consolas atari o clonicas de 2600 que a veces están baratas
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O buscar en ebay "atari joystick"
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Gracias @Jordi es que casi todo lo que hay es de segunda mano o es muy caro.
Sigo con el ojo puesto en este adaptador de USB a Puerto de juegos del que ya se ha hablado por aquí. sale al cambio por unos 30 € con los gastos de envío, pero si realmente funciona merece la pena.
http://www.ebay.es/itm/TOM2-Adapter-USB-Mouse-Joystick-for-AMIGA-ATARI-ST-TT-Commodore-64-128-/172007029169?hash=item280c6af9b1:g:xD0AAOSwA3dYi2uP
También le tengo el ojo puesto al pad de retrocables que al menos sabes que es nuevo.
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Entiendo pero llevar cuidado con los joy retro atari nuevos porque son muy enclenques. Tienen muchas quejas por romperse pronto. Lo antiguo es mas robusto. La alternativa es un mando arcade hecho de piezas de calidad o lo que tú dices del adaptador usb y usar mandos modernos
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Cual es el pad de retrocables?
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Me refiero a este, aunque ahora no hay stock, pero lo miré hace unos días y sí había, no se si repondrán, espero que sí.
http://retrocables.es/tienda/index.php?id_product=502&controller=product&id_lang=4
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Este otro es norma Atari, en teoría sería válido para C64, pero no se ve el conector.
http://retrocables.es/tienda/index.php?id_product=798&controller=product&id_lang=4
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Ojo ese es el que he visto que tiene malas criticas.
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Mira a ver reviews sobre la calidad del plastico interno
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Ojo ese es el que he visto que tiene malas criticas.
Sí la verdad es que no tiene muy buen aspecto. El pad lo veo más robusto.
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Sí el gamepad debe ser bueno.
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He probado el joy atari! Va genial. Le eché varias veces 3en1 estos días para aflojarlo y va muy suave. Al empezar a usarlo no funcionaba para la derecha. Lo abrí y era solo que habia pillado un cable. Los ordené y sujeté mejor y lo volví a montar y va perfecto y muy suave. Por dentro la palanca es muy robusta. Nueve una cruceta gruesa que pulsa interruptores. El aspecto es de poco uso y bueno.
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Tengo que probar si eso funciona con el que tengo yo. No es que me guste especialmente pero si funciona, bienvenido sea!
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Aquí @arananet ha solucionado el tema de tener un joystick para PC y para equipo de 8 bits, todo en uno.
Restaurando y modificando un mando telemach 200 (pc-spectrum)
http://arananet-net.kinja.com/restaurando-y-modificando-un-mando-telemach-200-pc-spe-1794979159
La solución fue poner una placa de joystick USB y al mismo tiempo conectar las direcciones a un enchufe DB) en la carcasa, mapeado para 8 bits. Así el joystick serviría para los dos sistemas.
Tengo la duda si tener una placa conectada puede generar algun tipo de interferencia, supongo que no, si Edu lo hizo así es porque funciona!
Aquí se puede ver el interior, la placa de un joystick USB al medio y el conector (para Spectrum) arriba a la derecha.
(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--PHEHUQg6--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/ixutiz7swp38gzajgzpg.jpg)
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Muy ingenioso!
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Tengo que probar si eso funciona con el que tengo yo. No es que me guste especialmente pero si funciona, bienvenido sea!
Yo creo que es otra manera de jugar, dustinta del joystick típico. Igual que tienes padels, este es otro para la colección: el joystick a dos manos 😀
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Tengo dos joysticks como el que compro Jordi, son de un clon de Atari 2600 con juegos incorporados, me parece que alguna vez probe uno y le fallaba alguna direccion asi que quedaron guardados, no se que tal seran para jugar pero parecen fuertes.
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Yo uso principalmente estos 3 joysticks en C64/128, Amiga y Timex Sinclair 2068:
(http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php?action=dlattach;topic=1763.0;attach=2825;image)
El de madera es un clasico en Argentina, el del medio es un Graphy 500 que tambien era popular para usar en graficadores o GEOS, y el de la derecha me vino con el TS2068, parece que es un clon de un joystick oficial de Timex, es muy comodo para jugar pero requiere el uso de las dos manos y eso complica las cosas en juegos que requieran el uso de teclas, como el espacio en green beret, por ejemplo.
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Esos joys sí que parecen buenos, sobre todo el de madera, da la sensación de ser indestructible.
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Tengo dos joysticks como el que compro Jordi, son de un clon de Atari 2600 con juegos incorporados, me parece que alguna vez probe uno y le fallaba alguna direccion asi que quedaron guardados, no se que tal seran para jugar pero parecen fuertes.
Prueba a abrirlo desatornillando la carcasa. Es posible que un cable haya quedado entre los contactos. Eso es lo que le pasaba al mio. Tienen demasiado cable dentro. Si los colocas mejor y lo sujetas con un poco de cinta para recoger el sobrante funciona bien. Debe ser un problema típico de estos.
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Yo uso principalmente estos 3 joysticks en C64/128, Amiga y Timex Sinclair 2068:
(http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php?action=dlattach;topic=1763.0;attach=2825;image)
El de madera es un clasico en Argentina, el del medio es un Graphy 500 que tambien era popular para usar en graficadores o GEOS, y el de la derecha me vino con el TS2068, parece que es un clon de un joystick oficial de Timex, es muy comodo para jugar pero requiere el uso de las dos manos y eso complica las cosas en juegos que requieran el uso de teclas, como el espacio en green beret, por ejemplo.
Están fantásticos. Me gusta mucho el de madera. Cómo funciona el negro? El mando está en el extremo?
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Prueba a abrirlo desatornillando la carcasa. Es posible que un cable haya quedado entre los contactos. Eso es lo que le pasaba al mio. Tienen demasiado cable dentro. Si los colocas mejor y lo sujetas con un poco de cinta para recoger el sobrante funciona bien. Debe ser un problema típico de estos.
Si, voy a tener que abrirlos un dia de estos, es una lastima que esten viviendo en el suelo junto con un monton de cables que no tienen lugar. Como tengo mas joysticks no me moleste en abrirlos, pero ya hace años que estan ahi y no estaria mal aprovecharlos.
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Aqui se ve mejor el de madera en uso:
(http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php?action=dlattach;topic=1763.0;attach=2827;image)
Y aqui el "Timex", es como una palanca pero cortada, de forma que sobresale solo la parte superior, es muy sensible para jugar, el disparo es comodo y permite disparar muy rapido. La "palanca" se mueve horizontalmente aproximadamente 1cm para cada direccion, se la puede tomar con 2 o 3 dedos para tener mas precision, o apoyarle la palma de la mano encima para juegos de accion.
(http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php?action=dlattach;topic=1763.0;attach=2829;image)
(http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php?action=dlattach;topic=1763.0;attach=2831;image)
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Nunca había visto ese de TS... :O
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Uno como ese de madera es lo que tendríamos que haber tenido todos, el joystick definitivo!
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Segun comentaron hace tiempo en retrocomputacion, tambien fabricaban este otro modelo (el de la izquierda de la foto), me parece que es compatible con NES, yo tengo estos dos y ese otro lo probe en C64 pero ya no me acuerdo que hacia, seguramente no era compatible y por eso lo deje guardado todos estos años.
(http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php?action=dlattach;topic=1763.0;attach=2833;image)
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Encontre el hilo en retrocomputacion donde hablaban de ese joystick nacional, llamado Colossus.
Aqui se puede ver, aparece la promocion de la epoca mostrando un corte del joystick:
http://www.retrocomputacion.com/forum/foro-general-commodore/83202/joystick-de-madera/&p=1
Mas adelante en la ultima pagina comentan esto:
Bueno, tengo "novedades" de este tema : un amigo que vive en La Rioja se encontró con el tipo que ideo y fabricó ese joystick !
Esto fué hace un par de días, el tipo todo un personaje, y mi amigo no es retrocomputero pero si tenia conocimiento del tema, charla va charla viene el tipo le dice "en los 80 lo que me salvó y me hizo ganar mucha guita fué un joystick que hice" . . . y este le le dijo "el de madera ??", a lo cual al tipo casi se le caen los calzones.
Lamentablemente tengo pocos datos, es conocido de un conocido en La Rioja, pero ya le dije que lo contacte a ver si se le puede hacer una entrevista.
Como dato de color...al empezar a contarle le confirmó lo que se nombró mas arriba : la goma efectivamente es del soporte de caño de escape del RENAULT 12. Y que el cable que usaba era un cable mas flexible que el que venian en gral con los joystick, dice que no se cortaba nunca jamas en la vida un cablecito de esos...no se si para 30 años claro jaja.
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esos dos joysticks son alucinantes. El de madera es muy sólido y especial, toda una joya. Y el otro es realmente extraño, no había visto ninguno así. El que era blanco dices que era para diseño ¿qué tiene de peculiar? ¿es de desplazamiento más suave de lo normal?
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Es solo la forma y el tamaño, con las palancas mas grandes hay que mover mas y se pierde precision, los grandes estan diseñados para mover rapido y no son tan precisos, por ejemplo si se inclina la base del joystick algunos tienden a moverse, en cambio estos quedan centrados siempre.
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Sería interesante ver una foto de esos joysticks por dentro.
Haría falta un IND de joysticks.
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Me refiero a una web donde estén TODOS los joysticks (cuando digo todos, me refiero a los de 8 bits y poco más).
Nombre, modelo, fechas, fabricante, fotos, planos, etc.
¿Existe algo así?
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Eso sería muy interesante @josepzin sobre todo a la hora de identificarlos cuando buscas uno para comprar de segunda mano. Comparativas o experiencias de uso también.
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No creo que sea una idea genial que se me ha ocurrido a mi... algo tiene que haber ya hecho... no me obliguéis a meterme en otro berenjenal... :D
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Sería interesante ver una foto de esos joysticks por dentro.
Haría falta un IND de joysticks.
Los joysticks de madera vienen pegados, no se pueden desarmar, hay que despegar de alguna manera la tapa superior, porque todo lo que hay abajo es una unica pieza, me recuerda siempre a un mate, si algun dia se rompe le puedo poner un poco de yerba y usarlo para eso. :D
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Los "Timex" deben ser clones del oficial de Timex, que es este:
http://timex.comboios.info/ts2090.html
(http://timex.comboios.info/timex_hi/ts2090b.jpg)
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Resulta que estuve leyendo revistas antiguas digitalizadas y en Commodore Magazine encontré los dos "inventos" de mi padre. De modo que desmitificado mi progenitor, resulta que el primer portátil fue de un señor de Zaragoza. Mi padre lo vio y se hizo uno igual.
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Este es:
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Y el gamepad también provenía de esta revista. En otro número venia como hacerlo y el specto era igual
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Aquí está
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Y también venía como hacerse un paddle si quereis
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Esta revista estaba muy bien
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Eso sí. Mi padre hizo mejoras. Movió el botón de disparo abajo del gamepad que era más práctico para disparar mientras te mueves. Y en la maleta la tapa no era retirable pero cabían mas cosas como cintas por ejemplo y estaba más compartimentado.
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Que bueno!!
Luego miro bien esas página, ¿cómo las encontraste? ¿fue casualidad?
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Son de la revista Commodore Magazine. No recuerdo si las bajé de Commodore Spain o de Archive.org. Por la noche a veces leo un rato en el tablet y capturo la pantalla cuando algo está bien. Luego lo comprimo en zip y le cambio la extensión a .cbr para tener un comic virtual que es como unos recortes de revista commodoreros digitales ☺
El caso es que todos deberiamos ojear esas revistas antiguas digitalizadas o no. Tienen muchos artículos de utilidad.
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Me dio por leerlas y me estoy encontrando estas cosas.