Autor Tema: SID 6581 C128/C64  (Leído 2406 veces)

DrKucho

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SID 6581 C128/C64
« en: Diciembre 07, 2018, 20:50:09 »
buenas a ver si podeis aclararme esta duda, resulta que tengo un c64 sin sonido, creo que el SID esta muerto, es un breadbin con un 6581

también tengo un c128 el cual yo creia que , al ser los 128 mas modernos, llevaban todos el 8580, pero lo he abierto y resulta que no, lleva un 6581 ...

mi plan es sacar el chip que suena del 128 y probarlo en el c64 para determinar si el SID que tiene esta muerto o el problema viene de otro lado, según leo en internet las diferencias de voltage entre los 6581 y 8050 son lo que los hace incompatibles, y de hecho, montar un 8050 en una placa antigua que lleva 12V al SID lo destruiría...

sin embargo el C128 tiene un 6581 , seguramente una revision mas moderna pero debería ir a 12V como el de mi breadbin ... todo bien hasta aquí?

alguna otra cosa que se me este escapando y que deba tener en cuenta?

gracias y saludos

javierglez

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Re:SID 6581 C128/C64
« Respuesta #1 en: Diciembre 07, 2018, 21:15:30 »
El C128 normal sí tiene el 6581, rams de 8k etc., al estilo del C64 (y de los C64C viejos), tecnología MOS o lo que sea. Es el C128D metálico de 1987 el que está actualizado, rams de 32k, el VDC compatible con el diseño original de motorola 6845 y otras cosas. También se hizo un C128 actualizado (Cost Reduced) pero parece ser que son muy raros.

DrKucho

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Re:SID 6581 C128/C64
« Respuesta #2 en: Diciembre 07, 2018, 21:21:44 »
entonces los 8580 a 9v solo los llevan los c64C y los Aldi?

marcos64

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Re:SID 6581 C128/C64
« Respuesta #3 en: Diciembre 07, 2018, 21:28:46 »
Siempre pueba un chip dudoso en una placa buena, nunca al reves. Porque quizas la causa que motivo el fallo del chip siga estando presente y acabes con dos chips defectuosos.
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marcos64

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Re:SID 6581 C128/C64
« Respuesta #4 en: Diciembre 07, 2018, 21:35:40 »
entonces los 8580 a 9v solo los llevan los c64C y los Aldi?

Los Cs de placa corta, ALDIs, Gs y 128DCRs.
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DrKucho

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Re:SID 6581 C128/C64
« Respuesta #5 en: Diciembre 08, 2018, 12:21:01 »
Siempre pueba un chip dudoso en una placa buena, nunca al reves. Porque quizas la causa que motivo el fallo del chip siga estando presente y acabes con dos chips defectuosos.

He estado pensando en esto y aunque tiene todo el sentido del mundo, si nunca pruebo un Sid en la placa sospechosa , la estaría condenando a no tener Sid nunca , no es una idea atractiva la verdad

He medido los voltages  que le llegan al Sid , tanto el de 12v como el de 5v y las mediciones han sido correctas, ambos ligeramente por debajo de su valor nominal, los otros linea de datos no tengo ni idea de como comprobarlos pero creo que no son peligrosos , según tengo entendido , un Sid muere por :

- la fuente de alimentación estaba enviando demasiado voltaje en la línea de 9vAC , cosa muy común en los añimentadores antiguos, los que tienen forma de rampa
- de puro sobre calentamiento de funcionar muchas horas

Esta placa la compré con un alimentador de esos con forma de rampa , pero comparando los voltages con otro alimentador polaco de nueva fabricación , no parece que el original commodore este dando demasiado voltage, es más, da algo menos voltage en la línea  de 9vAC , tanto cuando el c64 está apagado como encendido.

Total , que no se por que podría estar muerto el SID, pero si a su socket le llegan 12 y 5 voltios sólidos como una roca , no tendría por que dañarse ningún otro Sid que pusiese ahí no?

Sorry por el tocho.

marcos64

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Re:SID 6581 C128/C64
« Respuesta #6 en: Diciembre 08, 2018, 15:04:43 »
Otra causa muy comun es enchufar o desenchufar el cable de audio/video estando encendidos ordenador y monitor/TV (lo se por experiencia propia).

En principio, si los 5 y 12 V estan bien no deberia pasar nada. Pero las cosas nunca son tan sencillas, por ejemplo, puede que dentro de 30 minutos los 5 o los 12 V empiecen a subir, o quizas este entrando mas voltaje del debido por otra patilla si ha fallado algun otro componente.

Si pruebas el SID dudoso en una placa buena consigues una informacion muy importante: ya sabes si el chip esta mal o bien. Y sin arriesgar otro chip.
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Re:SID 6581 C128/C64
« Respuesta #7 en: Diciembre 08, 2018, 18:18:00 »
Otra causa muy comun es enchufar o desenchufar el cable de audio/video estando encendidos ordenador y monitor/TV (lo se por experiencia propia).

En principio, si los 5 y 12 V estan bien no deberia pasar nada. Pero las cosas nunca son tan sencillas, por ejemplo, puede que dentro de 30 minutos los 5 o los 12 V empiecen a subir, o quizas este entrando mas voltaje del debido por otra patilla si ha fallado algun otro componente.

Si pruebas el SID dudoso en una placa buena consigues una informacion muy importante: ya sabes si el chip esta mal o bien. Y sin arriesgar otro chip.

Te creo , to me cargué mi c64 de adolescente tratando de conectarlo al equipo hifi de mi padre 😂

Probare el SID sospechoso en el 128 y  volveré con el resultado.

DrKucho

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Re:SID 6581 C128/C64
« Respuesta #8 en: Diciembre 09, 2018, 21:13:11 »
bueno pues acabo de hacer la prueba y efectivamente el SID del breadbin no funciona en el 128, he vuelto a pincharle el suyo al 128 y vuelve a sonar, así que el otro creo que es cadaver ...

se que me has dicho que la placa del breadbin podría ser una jode SIDs, pero el caso es que por X razones me gustaría tener ese breadbin con sun SID funcional,  así que ... aparte de comprobar los voltajes 12 y 5v ... que mas puedo hacer para minimizar riesgos al pincharle un SID?