Estoy un poco jarto (O la Historia REAL del C64 en España)

[josepzin]

que interesante @fremen1430,me ha gustado mucho tu comentario.Cada día se aprende algo.Es cierto,siempre valoramos a los 8 bits en función de los juegos y nunca recordamos sus aplicaciones.

Me había quedado por responder ese comentario de Fremen.

Efectivamente, hubo mucha gente que tuvo el C128 para usarlo como un equipo de trabajo (o al menos no de juego), yo no conocí muchos pero los pocos que conocí que tenían 128 era para cosas asi:
- Un señor que me compró el monitor Commodore (cuando yo estaba pasandome a PC) lo usaba para contabilidad
- Un programador que era un genio, lo usaba justamente para desarrollar y para música y nada para jugar
- Un técnico electrónico (me reparó el 64 cuando murió en su momento)
- Una tienda que vendía copias para justamente grabar las cintas o discos que les comprabas

También conocí a un chico que tenía uno y lo usaba para jugar, pero ese era una familia de dinero y le compraron el 128 porque... bueno, parecía un modelo mas serio

[josepzin]

No diga DINAMIC, diga DINAMIH

https://www.youtube.com/watch?v=7R2F9JRnT3k

[josepzin]

Erbe – El catálogo completo de Erbe para Commodore 64 (Datos, listado y conclusiones)

https://www.commodorespain.es/erbe-el-catalogo-completo-de-erbe-para-commodore-64-datos-y-conclusiones/

Muchas veces se habla de Amstrad, Spectrum y Msx , que tenían muchos lanzamientos por Erbe a diferencia del Commodore 64. “O eso es lo que muchos piensan”. Es verdad que según el propio Paco Pastor y así lo ha indicado alguna vez, la penetración del sistema en España de Commodore era de 1 a 50 (Datos que desde aquí pensamos que están algo hinchados). Dicho de otro modo, de cada juego de Commodore, Spectrum vendía 50. Pero ojo, hablamos de unidades, no de títulos. Así que hemos decidido dar visibilidad al catálogo de juegos para Commodore 64 lanzados desde Erbe y los números de producciones, así como otros datos de interés.

[josepzin]

Parece increíble que a estas alturas se lean cosas como esto:

Una armadura con mucho lustre: THE SACRED ARMOUR OF ANTIRIAD. de José Luis Sanz
Aquí se puede ver el artículo completo: https://pdfhost.io/es-ES/v/D24uLB5N7P_MH224_Antiriad

«The Sacred Armour of Antiriad» se puso a la venta en ZX Spectrum, Amstrad CPC y C64. En MSX se quedaron sin ver cómo sería esta armadura de Antiriad y en el ordenador de Commodore, la verdad es que la paleta utilizada no le hacía justicia a un hardware tan potente. Parecía el ensayo de Palace Software para crear un juego para MS-DOS con paleta de colores CGA. Imaginamos que la excusa sería que fue la versión que menos controlaban ya que en aquellos tiempos, como sabéis, cuando un port se alejaba de los omnipresentes Z80, muchos estaban muy perdidos.

[javierglez]

No lo entiendo, esas capturas de pantalla del juego con 4 colores no se corresponden con lo que sale en YouTube.
Aunque yo cuando alguien escribe eso de que el Z80 era estándar y el 6502 algo exótico y no saben que por ejemplo existen Atari y Apple no lo leo más ya conozco el arquetipo

[Dany]

Ole tus webos Javi. Eso es lo que tendría que hacer yo, y no lo hago...

[SingletonJohn]

Ayer leí ese "análisis" en la microhobby y ME ENCENDÍ (en la Microhobby en papel, de la que soy suscriptor y lo fui en la época también).

Es una subnormalidad de principio a fin semejante afirmación. Sobre todo si te fijas en los pantallazos que vienen en la página (sin referir el sistema del que es cada imagen claro, pero que todo aficionado al mundillo ya conoce de sobra de qué sistema es cada imagen). El MENOS parecido al de CGA es el de C64....De hecho, este juego es de mis favoritos y lo he jugado y jugado en todos los sistemas. Y el de C64 (que también lo jugué en la época, por cierto) es el mejor técnicamente. Sabéis que soy spectrumero y poco sospechoso de dejarme llevar por la nostalgia. Son hechos objetivos. Es el más fluido, el más suave, con el mejor sonido y que incluso los colores hacen  efectos de 3d en el Prota y algunos enemigos que son MuLTICOLOR (otros son de un ÚNICO color en alta resolución...vamos, sin pixels anisotrópicos).

Otra cosa es que al margen de la calidad técnica, tú PREFIERAS la versión que jugaste de niño (esto es lo que me ha dicho bastante gente hablando ayer de este tema) y se comprende perfectamente. Pero si estás escribiendo como redactor de un medio SUPUESTAMENTE SERIO, o dejas claras tus preferencias personales o si no tienes ni idea, lo dices y ya está......

Lo que está claro es que el Choche Luis está perdidísimo él (no sólo en Commodore, por cierto, en el mundillo retro EN GENERAL también). Y lo peor es que su reacción ha sido chulesca. Yo creo que en parte debido al personaje que se ha creado en twich y tal. La respuesta a las críticas fue algo así:"llevo más de 20 años en el sector de la prensa especializada y con el Commodore conectado más de 20 años también. Nadie me va a dar lecciones".

En fin, el sabrá. Yo paso, pero hay gente que se le va a desuscribir por estas cosas...y es un suma  y sigue

Y me da pena, porque me consta que es buena gente y que se lo curra......pero entre estas cosas y la pésima atención al cliente, al final nos quedaremos sin nuestra amada revista

PD: doy un detalle de las cagadas de la MicroHobby, entiendo que por despiste y por falta de tiempo y por ir a saco..... Sabéis que hago versiones de C64 de los juegos de BASIC. Pues bien, le dije a José Luis que pusiera mi Nick pero NO PUSIERA MI NOMBRE REAL. Pues bien , puso las dos cosas. Le he mandado ya dos correos y sigue la cosa igual....en fin, lo dejo por imposible

[SingletonJohn]

No lo entiendo, esas capturas de pantalla del juego con 4 colores no se corresponden con lo que sale en YouTube.
Aunque yo cuando alguien escribe eso de que el Z80 era estándar y el 6502 algo exótico y no saben que por ejemplo existen Atari y Apple no lo leo más ya conozco el arquetipo

Y la Famicom ná menos!

[Dany]

Ayer leí ese "análisis" en la microhobby y ME ENCENDÍ (en la Microhobby en papel, de la que soy suscriptor y lo fui en la época también).

pero tú nos juras que no es una troleada de la revista? Porque tú colaboras con ellos...

[Dany]

Vale, te leo y me parece que no es troleada...
Pero es que ... joder, es que me parece fortísimo eh? Entonces lo del chuleo se ha notao fuera de mi cabeza, no? Vamos, que no son imaginaciones mías.

De verdad que a mí me dicen hace un mes "Jose Luís hace las reseñas no jugando al juego en máquina real, sino fijándose en UNA CAPTURA DEL JUEGO, pero del SISTEMA EQUIVOCADO" y digo "Anda hombre, como va a ser eso"

Porque las capturas están cogidas de webs ABANDONWARE, y corresponden a la versión CGA... en el artículo salen capturas de Spectrum, Amstrad, y PC CGA, nada de C64

De verdad que estoy pasmadísimo

[josepzin]

Ahora entiendo entonces lo de los colores CGA, obviamente se trata de un error (o de varios errores encadenados, sumado a un desconocimiento básico del 64). Como si no fuera suficiente el temita de los colores palidos, ahora teníamos que lidiar con el "64 CGA" jeje

Esa parte commodoriana del artículo no tiene ni pies ni cabeza, una buena metida de pata.

[josepzin]

Otra cosa es que al margen de la calidad técnica, tú PREFIERAS la versión que jugaste de niño (esto es lo que me ha dicho bastante gente hablando ayer de este tema) y se comprende perfectamente.

Todos entendemos eso, a algunos nos gustan juegos que nos encariñamos por haberlos jugado y no porque hayan sido una maravilla precisamente. No sé si es un buen ejemplo pero a mi el Camelot Warriors siempre me gustó muchísimo pero sé que a unos cuantos les parece malo.

[SingletonJohn]

pero tú nos juras que no es una troleada de la revista? Porque tú colaboras con ellos...

Yo hago el port del juego de Radastán a BASIC de Commodore 64. No estoy en plantilla ni nada. Lo hago por amor al arte y al sistema (aunque sea spectrumero) y sobre todo, por divertirme y profundizar es esta máquina alucinante. NO tengo ni idea de lo que sucede dentro de la revista. Sé lo mismo que vosotros. Y me indigné MUCHÍSIMO leyendo lo del Antiriad. De todas maneras en ningún momento se dice que los pantallazos que aparecen de CGA sean de Commodore. Creo que cualquier matao que haya vivido la época ya se daría cuenta (la CGA es INCONFUNDIBLE...si José Luis ha caído en esto, apaga y vámonos!!!). No sé lo que ha podido pasar. Si juegas al Antiriad de C64, ves una diferencia DE BULTO con el resto de versiones (aunque las ames). En todos los aspectos: fluidez, colorido (con degradados de color que hacen efectos 3d), sonido, presentación (tiene hasta una INTRO y todo). La crítica está TOTALMENTE fuera de lugar...es como si se hubiera hecho "de oídas". Y no es en un juego menor. Es como decir que el Uridium de MSX le da mil vueltas al de C64 (no sé ni si existe  ). Es como decir que el Stormlord de Commodore es una basura....es cagarse en una vaca sagrada que lo es, no por sectarismo ni porque lo diga el ENTERAO de turno, sino por méritos propios y por el esfuerzo de unas personas en hacer lo mejor posible algo que nos dejara deslumbrados en un sistema informático MUY MODESTO

[SingletonJohn]

Y de paso también estoy un poco harto del mito de "claro, como el C64 es más potente...". Está claro que tiene ayudas hardware (como el tema de sprites, sonido, sroll, interrupciones programables, etc)....pero parace que es que lo hace todo solito y que no hay que currárselo. Y es al revés. Tiene todas esas ayudas hardware pero su corazón late a 1 Mhz (en los momentos en los que el VIC no acapara el BUS). Estoy harto de "El SID va a 1Mhz pero es que su pipeline es asíncrono...." y pollardadas parecidas. La realidad es que todo esto lo hace muy versátil y tremendamente customizable, pero las cosas hay que currárselas igual que en otros sistemas. O a veces incluso un poco más, ya que el 6502 sólo tiene 3 registros de 8 bits y es 3,5 veces más lento que el Z80 (que además tiene o 14 registros de 8 bits o 6 de 16bits...si estoy contando los registros ' )

[SingletonJohn]

Una más y ya acabo....

También estoy un poco harto de las NeoRetroChorradas. En especial a las que se dicen sobre el The C64. Es una buena máquina y una GRAN GRAN puerta de entrada al sistema (incluso a nivel profundo, como es mi caso). Si no quieres palmar pasta en hardware antiguo o en CARÍSIMOS (no digo que no lo valgan, yo tengo algunos también) aparatos modernos para el sistema, ahí lo tienes por un módico precio y que te emula de todo (diskette, cinta, cartucho, expansiones como la REU...y un largo etc). No estoy criticando a nadie de aquí, eh?, que me acogistéis super bien (pese a llamarme hereje e infiltrado...jajajajaja)

Se de lo que hablo, porque sabéis que me gusta cacharrear y que empecé con el The C64 al más bajo nivel(ensamblador). Luego ya me compré un C64c real. Y he de decir que a la hora de la verdad, está muy logrado y pocas diferencias hay con el sistema real (salvo las insalvables, como tener un sistema real conectado a una Tele de tubo y con su SID).

Es más, estoy TOTALMENTE SEGURO de que muchos puristas con los ojos tapados y oyendo un The C64, dirían que es un Commodore REAL. jejejejeje....recuerdo con los colegas una cata a ciegas de cervezas. Todos odiábamos la Cruzcampo y amábamos la Mahou...pero en la cata a ciegas ganó la Cruzcampo POR GOLEADA...curioso no?