Autor Tema: Nuevo proyecto de Revivir otro C64  (Leído 3704 veces)

Angel_64

Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« en: Abril 04, 2018, 23:38:39 »
Saludos! Hace tan solo 10 dias fruto de la casualidad llegó a mi otro C64 y aunque sabia que no funcionaba (blank Screen) lo acogí como reto. Este es una version B del clásico 250407 pero su anterior propietario cambió los condensadores cerámicos (???) por mas modernos y dejó de funcionar.
Como tengo otro C64 funcionante que me servirá de banco de pruebas, lo primero fué substituir los electrolíticos y reguladores 5v y 12v para no tener sustos.
Posteriormente, soldador en mano, he ido quitando cada chip, ATENCION ! en las dos placas para comprobar si había alguno malo. En el momento de volverlos a poner he colocado zócalos. Un faenón, ya os digo, pero entretenido he estado un rato!, pero claro, no tenia ningún cartucho "Dead Test" que me hiciera el trabajo más fácil...
Bien, quitaba SOLO uno, lo probaba en el C64 funcionante y lo volvia a colocar en su sitio, y así cada uno. Esto tambien me ha ido bien para comprobar que habia 2 chips en el C64 (bueno) que daban error.
He comprobado los 32 que lleva y finalmente los que han dado error son:
U4 Kernal IC 1227-03 directamente Black Screen
U16 IC CD4066 caracteres movidos
U6 IC 2114 Color SRAM aunque ajusta colores, no está muy fino escribiendo en pantalla, y
U29 IC 74LS74 pantalla con aspecto de arcoiris y proxima a Blank Screen
Tambien he comprobado el cristal de frecuencia 17.734 que lleva y está bien.
Por el camino me he llevado, desoldando, alguna pata de un chip y tambien una pista impresa pero lo he resuelto resoldando una patita y punteando la pista.
Pero conecto... y sigue la pantalla en negro (???)
He comprobado en los dos C64 los voltajes de cada Chip y son valores correctos e iguales en ambos.
De momento no localizo el fallo... quizás los condensadores que son multicapa y eran cerámicos (???).
Alguno ha tenido problemas con el MODULADOR de salida final? es lo único que se me antoja que pueda estar el problema.
Bien... continuaré investigando... pero se aceptan (y seran muy bienvenidos) comentarios !


« última modificación: Abril 04, 2018, 23:47:09 por Angel_64 »
 

mjj

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #1 en: Abril 05, 2018, 00:06:36 »
Has probado a ejecutar comandos "a ciegas" a ver si el ordenador responde? Los típicos son un LOAD para ver si el datasette arranca, o hacer sonar al SID con este programa en basic:

10 poke 54296,15:poke 54296,0:goto 10

Por cierto, vaya trabajazo, espectacular ese mar de zócalos :o
 
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Angel_64

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #2 en: Abril 05, 2018, 00:15:57 »
Has probado a ejecutar comandos "a ciegas" a ver si el ordenador responde? Los típicos son un LOAD para ver si el datasette arranca, o hacer sonar al SID con este programa en basic:

10 poke 54296,15:poke 54296,0:goto 10

Por cierto, vaya trabajazo, espectacular ese mar de zócalos :o
De locura !!! pero de todo se aprende y hasta ha sido divertido!
Probaré  lo del datasete (tambien me ha llegado una y todavia no la he probado) porque lo del SID con la salida (por modulador) de cable antena aerea no se si funcionará.
Yo creo que es el modulador.....
 

mjj

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #3 en: Abril 05, 2018, 00:21:16 »
La salida del SID sin modular está en el puerto A/V, puedes intentar pinchar unos auriculares ahí, o incluso puede que veas variación del voltaje en continua al hacer esos pokes. Aunque lo del datasette, si funciona, es lo más rápido.
 
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josepzin

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #4 en: Abril 05, 2018, 02:11:28 »
Impecable con todos esos zócalos!!!
 
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marcos64

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #5 en: Abril 05, 2018, 12:28:21 »

su anterior propietario cambió los condensadores cerámicos (???) por mas modernos y dejó de funcionar.

De momento no localizo el fallo... quizás los condensadores que son multicapa y eran cerámicos (???).


Hasta que no te asegures de que este cambio se hizo correctamente, cualquier otra cosa que hagas es como ir a ciegas.

No soy un experto en el tema pero mis recuerdos me dicen que si eran condensadores ceramicos se deberian haber sustituido por otros iguales y de igual valor. El que existan unos sustitutos actuales que funcionen bien con el material actual no significa que funcionen tambien correctamente en un C64.

Por otra parte, sustituir condensadores en un C64 sin existir una razon clara y justificada es receta para problemas. No se muy bien a que viene esta moda de sustituir condensadores, supongo que a los problemas sufridos por tecnologias posteriores.
http://marcos64.orgfree.com/
Actualizacion 22/4/2018: Actualizada Load'N'Run numero 5 con nuevos TAPs y PRGs.
 
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mjj

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #6 en: Abril 05, 2018, 13:23:41 »
Por otra parte, sustituir condensadores en un C64 sin existir una razon clara y justificada es receta para problemas. No se muy bien a que viene esta moda de sustituir condensadores, supongo que a los problemas sufridos por tecnologias posteriores.

Todos los condensadores electrolíticos se van deteriorando por el tiempo con la evaporación del electrolito, aunque si el condensador no está sometido a mucho esfuerzo (= calor), como por ejemplo los que están a la salida de los reguladores, la evaporación es lenta y puede durar décadas.

Luego aparte están los condensadores taiwaneses que se hinchan y finalmente explotan por culpa de un electrolito defectuoso que genera gases dentro del encapsulado. Pero este problema afecta a aparatos hechos en la década de los 2000.

@Angel_64, ¿has medido la capacidad de los condensadores viejos por curiosidad a ver cuánto dan?
 
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javierglez

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #7 en: Abril 05, 2018, 14:14:30 »
Igual digo algo estúpido pero no tenia el C64 un switch selector de canales UHF ?  Si está seleccionado otro canal que no es el habitual no se vería nada.
En otro orden de cosas vi un tuit hace unos días de un tipo al que no le funcionaba un trasto (no recuerdo si era un C64 o el transformador) porque en una resistencia venia una patilla de fabrica sin soldar, pero por lo visto en su época debió haber hecho contacto siempre y ahora lo había perdido.
 

Maniako

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #8 en: Abril 05, 2018, 14:18:11 »
Creo que he visto dos condensadores cerámicos que, a mi modesto entender, no dejan funcionar  la placa base como deberia.



Creo que con poner unos nuevos ya tiraria esto bién. XD
LDA #$50
STA $0400
RTS
Lloré cuando conseguí hacer esto con el monitor del FC1.
 

Angel_64

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #9 en: Abril 05, 2018, 16:29:48 »
Hasta que no te asegures de que este cambio se hizo correctamente, cualquier otra cosa que hagas es como ir a ciegas.
No piedo saber en el punto que falló. Por eso lo que hago yo es cambiar sólo un elemento y probar. Así si falla sé dónde está el problema.
Sólo puedo seguir adelante aunque sea a ciegas!!
 

Angel_64

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #10 en: Abril 05, 2018, 16:31:38 »
Hay muchos mas, muchos mas...  Maniako!
 

Angel_64

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #11 en: Abril 05, 2018, 16:36:05 »
Todos los condensadores electrolíticos se van deteriorando por el tiempo
@Angel_64, ¿has medido la capacidad de los condensadores viejos por curiosidad a ver cuánto dan?
En cuando tenga un capacímetro pero por curiosidad, porque ahora ya está el trabajo hecho...
 

Angel_64

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #12 en: Abril 06, 2018, 00:43:01 »
Un paso más. Se me ha ocurrido girar el tornillo de sintonizador por si alguien lo hubiera tocado anteriormente y ya sale algo en pantalla...
En la parte de arriba del sintonizador hay 3 trimmers más. Alguien sabe para que sirven?. Los he movido pero no logro sintonizar nada.
 

mjj

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #13 en: Abril 06, 2018, 08:46:23 »
Un paso más. Se me ha ocurrido girar el tornillo de sintonizador por si alguien lo hubiera tocado anteriormente y ya sale algo en pantalla...
En la parte de arriba del sintonizador hay 3 trimmers más. Alguien sabe para que sirven?. Los he movido pero no logro sintonizar nada.

El blanco de plástico, si no recuerdo mal, es la ganancia de la crominancia. De los otros dos, uno es la frecuencia de la portadora de audio en la señal modulada, y el otro ni idea.
 
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marcos64

Re:Nuevo proyecto de Revivir otro C64
« Respuesta #14 en: Abril 06, 2018, 11:27:42 »
Un paso más. Se me ha ocurrido girar el tornillo de sintonizador por si alguien lo hubiera tocado anteriormente y ya sale algo en pantalla...

Esa imagen parece creada mas por alguna interferencia que por una señal real.

Lo mejor es volver a dejar todo como estaba originalmente en el modulador y probar por video compuesto. Salvo que tambien se cambiaran los condensadores dentro del modulador.

No piedo saber en el punto que falló. Por eso lo que hago yo es cambiar sólo un elemento y probar. Así si falla sé dónde está el problema.
Sólo puedo seguir adelante aunque sea a ciegas!!

Me refiero a que el primer paso es comprobar que los condensadores son correctos y que se han instalado bien (una mala soldadura, un puente...).
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Actualizacion 22/4/2018: Actualizada Load'N'Run numero 5 con nuevos TAPs y PRGs.
 
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