Commodore manía

Commodore 64 => Problemas Hardware y Software => Video - Monitores - Cables - Etc. => Mensaje iniciado por: jjsaenz1969 en Abril 23, 2016, 02:25:36

Título: S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 23, 2016, 02:25:36
Hola a todos

Llevo tiempo buscando información para reparar esta Commodore 64c.

Lo primero, no funcionaba la fuente de alimentación pero esto ya está resuelto.
Transformador nuevo y un nuevo circuito regulador de voltaje.

Lo más serio vino después, en el primer encendido.
Por desgracia no aparece la pantalla del Commodore Basic.
Pero a cambio obtengo pantallas de bonitos colores, normalmente son rojas, alguna vez rositas y también la temida pantalla negra.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160418_003032.jpg)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160418_003656.jpg)

La cosa no queda aquí, hay veces que en la pantalla aparecen bonitas rayas.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160418_002946.jpg)

Pero para liarlo todo un poco más alguna vez se pueden ver las rayas pero con el recuadro.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160421_105826_007.jpg)

Estoy un poco perdido y no se por donde empezar.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: coderk en Abril 23, 2016, 09:31:57
pudiera ser el chip de video (mos 8565), si lo tienes en zocalo, mira si hace bien contacto.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 23, 2016, 11:53:00
Gracias por responder.
Yo también creo que el problema puede venir por el Vic o algún chip asociado.
Creo que tocará rascarse el bolsillo :(.
Pero el chip en placa es el 6569r5. Imagino que será compatible con la referencia que me has dado.
Una foto de la placa:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160407_211508.jpg)


El ordenador lo compré en eBay, parece que en algún momento ha sido reparado ya que varios chips se encuentran en zócalo como la Ram, cada chip con su zócalo.

Lo primero que hice fue cambiar los condensadores, después revisar tensión en los reguladores de voltaje. Parece que llega la tensión correcta a cada chip.

La Pla creo que está bien ya que cuando la quito siempre obtengo la famosa pantalla negra y al recolocarlo aparecen las pantallas multicolor.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: coderk en Abril 23, 2016, 14:05:23
uff, ahora ya me has descolocado, creo que esa placa es de una panera y no de un 64c, probablemente no sea compatible la referencia que te he dado, a ver si algun entendido lo confirma.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: coderk en Abril 23, 2016, 14:09:06
lo del chip de video lo decia por que hace tiempo tube un problema parecido con un 64c (me salian pantallas multicolor tambien) y se arregló cambiando ese chip.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: riq en Abril 23, 2016, 17:58:58
si, tiene pinta de ser de una panera nomás. es de las placas largas, y además viene con el SID 6581 y no con el 8580.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 23, 2016, 18:31:07
Creo que los primeros C64c traían esta placa pero no me hagas mucho caso, yo por lo que he leído por la red  en estos últimos días.
Sería interesante saber si los chips MOS6569r5 y MOS8565 son intercambiables.
Estoy buscando recambio y los precios están por las nubes, casi sale mejor comprar una placa completa.
También he visto que hay sustitutos modernos para el chip SID y para PLA. ¿Tenemos algo parecido para el VIC II?.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: marcos64 en Abril 23, 2016, 20:39:49
Los MOS6569r5 y MOS8565 NO son intercambiables. Si pones un 8565 en una placa larga lo quemas.

Los primeros 64C venian con la placa larga como ya has dicho.

El que sin PLA salga siempre la pantalla negra poco o nada te dice. Si acaso una pequeña posibilidad de que la PLA no es pero no lo descartes.

Si le han cambiado todos los chips de RAM me temo que alguien ya intento repararlo y sin resultado. Lo que me hace pensar que la averia no sera tan sencilla como cambiar el 6569. Pero bueno solo es una especulacion mia.

No hay sustituto del VIC2.

Y efectivamente, salvo mucha suerte, te sale mas barato comprar otro 64C pelado y feo pero que funcione que comprar los componentes.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: marcos64 en Abril 23, 2016, 20:42:55
He mirado la foto mas detenidamente y me parece que esa placa es poco probable que viniera originalmente en un 64C. La que viene es normalmente un modelo posterior de placa larga.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 23, 2016, 21:09:16
He mirado la foto mas detenidamente y me parece que esa placa es poco probable que viniera originalmente en un 64C. La que viene es normalmente un modelo posterior de placa larga.

Eso es algo que me lo imaginaba.
Es lo que pasa cuando compras por correo sin poder observar nada.
Primero la fuente de alimentación estropeada y después el ordenador con avería rara.
En el fondo no me importa, lo hago por afición y no tengo prisa.
Aparte en los foros se aprende un montón y conoces mucha gente.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 23, 2016, 21:17:39
Los MOS6569r5 y MOS8565 NO son intercambiables. Si pones un 8565 en una placa larga lo quemas.

Los primeros 64C venian con la placa larga como ya has dicho.

El que sin PLA salga siempre la pantalla negra poco o nada te dice. Si acaso una pequeña posibilidad de que la PLA no es pero no lo descartes.

Si le han cambiado todos los chips de RAM me temo que alguien ya intento repararlo y sin resultado. Lo que me hace pensar que la averia no sera tan sencilla como cambiar el 6569. Pero bueno solo es una especulacion mia.

No hay sustituto del VIC2.

Y efectivamente, salvo mucha suerte, te sale mas barato comprar otro 64C pelado y feo pero que funcione que comprar los componentes.

Gracias por tanta información.

Los chips de la Ram están cambiados y uno de ellos es diferente, igual es mucho presumir pero quizá fuera reparada la placa.

Lo primero será cambiar el VIC 2

Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Abril 24, 2016, 01:53:12
Vaya lío en que te has metido... :P
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 24, 2016, 16:36:12
Vaya lío en que te has metido... :P

No es para tanto.
La reparación jodida fue la del Amiga 500+, que tenía ácido de la pila en varios chips.
Tengo fotos de la reparación en otro sitio, si quieres te puedo pasar un enlace por privado. Ya que ponerlo aquí se consideraría como spam, ¿no?.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Abril 24, 2016, 17:23:41
Puedes abrir un hilo, Restauración de un Amiga con pila...etc. Siempre es interesante ver esas cosas
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: marcos64 en Abril 24, 2016, 19:57:02

Los chips de la Ram están cambiados y uno de ellos es diferente, igual es mucho presumir pero quizá fuera reparada la placa.


Commodore nunca puso zocalos en sus chips de RAM. Aunque siempre es posible una excepcion, su probabilidad es infinitesimal o menor aun ;)  Asi que seguro que esa placa se ha manipulado. Sin contar que es posible asegurar al 99% que esa placa no es de un 64C.

Mira a ver si algun chip se calienta mucho. Solo deberian hacerlo 6502, SID, VIC y PLA si no me falla la memoria.

De donde eres? Por si alguien estuviera cerca para probar ese VIC.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 24, 2016, 20:33:46
Hola.
Son varios los chips montados sobre zócalos, sólo con dar la vuelta a la placa se puede ver muchos con soldaduras que no son de fábrica.

Los chips de la Ram no tienen buen aspecto, patas dobladas y con restos de estaño. Al moverlos de sus zócalos aparecen pantallas de otros colores como verde o marrón. He pedido por eBay un juego nuevo de memorias.
También a AmigaStore un chip SuperPLA v3.

Respecto a la correspondencia de la placa con el modelo 64c, seguro que es como tú dices no lo pongo en duda. Además no importa, sigue siendo un Commodore 64.
Lo extraño es que la placa tiene la "Char Rom" en español y el teclado tiene la "ñ".
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160417_211812.jpg)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160407_161202%20(1).jpg)

Pero aquí lo importante es devolver la vida a este pequeñin.

La temperatura no es excesivamente alta, si que en los chips que comentas alguno calienta pero imagino que será lo normal.

Para probar el VIC vivo en Vitoria, si alguien tiene a bien el dejarme hacer una prueba yo llevo un par de cervezas.  ;D
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: marcos64 en Abril 25, 2016, 22:06:22
Lo de los chips de RAM es una causa posible. A mi me ha pasado algo parecido.

Pues mira por donde, tu placa va a ser una de esas excepciones :o  Lo digo por tener la (EP)ROM de caracteres. Bastante tipico de Commodore de aprovechar lo que habia por el almacen para este tipo de trabajos/modificaciones. Yo solo lo decia por señalar que me parecia que la placa habia sido modificada, pero veo que tu mismo lo afirmas.

Por desgracia no conozco a nadie de Vitoria, o cerca, que tenga un C64. Al menos que yo sepa.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 25, 2016, 23:12:04
Si, se ve claramente en las soldaduras.Los zócalos de la Ram y creo que el zócalo del chip PLA, NO tienen soldaduras de fábrica.
Por lo que está claro que lo han intentado reparar. ;D

Esta tarde he cambiado los reguladores de tensión y en los próximos días llegará el chip PLA nuevo.
La Ram tardará, la mandan desde Bulgaria.

Ya iré posteando las novedades.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 26, 2016, 22:24:06
Primeros signos de vida  ;D

Esta tarde he recogido el PLA en la agencia de transportes.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160426_214024.jpg)
El nuevo chip es bastante largo y no se puede poner bien en su sitio, pega con el SID.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160426_214009.jpg)
Un zócalo para elevarlo un poco, queda bien incluso se puede poner el teclado y cerrar la carcasa. Tiene sitio de sobra.

Primer encendido con la nueva PLA.

¿Que pasará?.


Ahora siempre obtengo un patrón de este tipo:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160426_213913.jpg)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160426_213849.jpg)

Tiene pinta de ser la RAM, ¿Alguna sugerencia?.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: celiddoro en Abril 26, 2016, 22:51:05
Commodore nunca puso zocalos en sus chips de RAM. Aunque siempre es posible una excepcion, su probabilidad es infinitesimal o menor aun ;)  Asi que seguro que esa placa se ha manipulado. Sin contar que es posible asegurar al 99% que esa placa no es de un 64C.

Mira a ver si algun chip se calienta mucho. Solo deberian hacerlo 6502, SID, VIC y PLA si no me falla la memoria.

De donde eres? Por si alguien estuviera cerca para probar ese VIC.

Esa placa debería ser de los primeros 64c, mi primer Commodore fue ese modelo exactamente. Creo como marcos64 que son posteriores. Pero bueno, quien sabe, a ver si lo arreglas que sigue siendo un 64.

Os pongo foto de la placa que viene con unos de esos.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: marcos64 en Abril 26, 2016, 22:54:09
Si fuera la RAM, intercambia los chips de lugar y deberian cambiar los sintomas.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Abril 26, 2016, 23:24:18
Esta tarde he recogido el PLA en la agencia de transportes.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160426_214024.jpg)

Como molan estos chips retromodernos :)
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: riq en Abril 27, 2016, 00:25:19
@celiddoro ¿no deberías sacarle el cartón plateado que tenes en tu compu para que no recaliente?
 ¿o eso es solo válido para la panera?
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: celiddoro en Abril 27, 2016, 00:36:28
Lo quité hace tiempo por eso mismo, para que esté más fresquito.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 27, 2016, 23:14:01
El mio también lo trae, el cartón.
Tiene restos de humedad, pienso que sin el la placa estaría en mal estado. Óxido y cosas de esas.
Pensaba reponerlo pero leyendo vuestros comentarios seguro que no se lo pongo.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 28, 2016, 22:46:33
Si fuera la RAM, intercambia los chips de lugar y deberian cambiar los sintomas.

Gracias por el apunte.
Ya he probado varias combinaciones de posiciones de la Ram. El resultado, no se que decir.
Siempre pantallas parecidas pero no iguales.
Esperaré la llegada de la nueva Ram, espero que sea a lo largo de esta semana que entra.

Tambien he encontrado una referencia:

U2 CIA. Semi-random „squares“ on screen at pwr up (no title page)

Si la Ram no es lo próximo serán las CIAs, Creo que son intercambiables y en algún sitio leí que una de ellas puede ser sustituida por una de Amiga, no recuerdo cual ni donde lo leí.

Pronto más.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: riq en Abril 28, 2016, 23:58:01
intercambiá la U2 con la U1. Si desaparecen los cuadrados entonces era la U2.
esto, obviamente, no arregla el problema, pero es una manera rápida para testear la U2.

No sabía que la amiga tenía CIAs, pero si, le podes poner casi cualquier CIA. Creo que hay CIAs de 2Mhz (6526A) que funcionan bien con la c64 también.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 29, 2016, 16:58:15
Gracias por el apunte Riq.
Yo también lo desconocía bueno yo lo que desconocía era que el C64 tuviera CIAs.
El C64 y el Amiga tienen muchas similitudes. De hecho Amiga es el "sucesor" del C64.
Amiga tiene chips dedicados como el C64, que son los que aventajaron a ambos sistemas frente a sus rivales.
Las CIAs en Amiga se encargan del manejo del teclado, ratón, disquetera ....... Entradas y salidas, como en el C64.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Abril 29, 2016, 22:05:12
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Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: marcos64 en Abril 29, 2016, 22:22:59
Yo no intercambiaria las CIAs de un C64 y un Amiga a no ser que estes al 100% seguro de que sean equivalentes. Yo diria que no, al menos con las 6526.

Lo del SID me parece poco probables porque normalmente produce pantalla negra si falla. Pero es posible y no cuesta nada probarlo.

Respecto al MOD de los diodos, supongo que te refieres a unos diodos que se han añadido al bus serie. Son normales y venian de fabrica, salvo en los primeros modelos. Luego ya revisaron la placa y vienen en sus sitios diseñados al efecto, lo puedes comprobar en los esquemas correspondientes.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 29, 2016, 22:57:51
Gracias por responder Jeff.
Cuanta información en tan poco espacio.

Intentaré responderte.

Esta placa traía en zócalo el SID,VIC, Char Rom y algún integrado menor. Se ve claramente en el lado de soldaduras.
Lo de arrancar sin SID está probado y el resultado es el mismo.
Lo de las CIAs, es cierto, un curro sacarlas y no romper nada.
La Fuente, he realizado varios diseños. Este último en principio proporciona 3Amp, lleva dos LM7805 en paralelo.
La tensión en los dos reguladores de voltaje es correcta 5v en uno y los 12 en el otro.
Cuando finalice la fuente pondré algunas fotos y algún esquema. Seguro que a alguien le viene bien.
Ahora el problema que tiene es que se calienta mucho pero creo que tengo la solución.

El comportamiento:
No tengo casette, al pedir el PLA también pedí una interface para mp3.
Cartuchos sólo tengo uno, El Simons Basic, me ha llegado hoy, lo compré en eBay por 15€ incluidos los portes.
Intenté meter una línea en Basic para que el ordenador emitiera un sonido.
0 POKE54296,15:POKE54296,0:GOTO 0
Pero no funcionó.

Respecto a los posibles mods de la placa no puedo decirte nada. Es mi primer C64 y no conocía prácticamente nada este sistema por dentro.
Estos quince días son para mí como si estuviera cursando un Master sobre Commodore 64.

Pero tengo novedades, novedades que si sale bien puedo pasar sin sacar las CIAs y reparar el ordenador.
Cruzo los dedos.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 29, 2016, 23:37:11
Lo bueno de internet es que puedes encontrar a alguien que haya solucionado los problemas que puedas tener ahora.
Llevaba tiempo buscando imágenes con el mismo patrón que tengo en mi Commodore y sorpresa.
(http://derbian.webs.com/c64diag/images/u8_1.jpg)
Parecido ¿Verdad?.
Además dice cual es el chip que lo produce, se trata en este caso de U8 es un 7406.
(http://ist.uwaterloo.ca/~schepers/MJK/pics/7406.gif)
Ya lo tengo pedido y su sitio está libre con un bonito zócalo.

El sitio donde encontré la información es buenísimo y me gustaría compartirlo.
Te muestran la imagen de un fallo y su solución.

http://derbian.webs.com/c64diag/ (http://derbian.webs.com/c64diag/)

Para mediados de semana espero tener novedades.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Abril 29, 2016, 23:55:52
Anda, a ver si es esto :)
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Abril 30, 2016, 00:26:32
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Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Abril 30, 2016, 03:41:20
Cierto, qué buena esa web!
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Abril 30, 2016, 16:33:14
Yo también me puse muy contento cuando encontré la página en cuestión. ;)

Tanto que ya tengo la placa preparada para cuando llegue el chip. Sólo colocar y listo, a esperar que pasa.
Espero que sea ese chip y no tenga nada más.

En otro sitio he leído que este chip casca si se conecta el puerto de serie con el ordenador y la disquetera encendidos.

Me alegro que en las imágenes reconozcas averías que tienes pendientes para reparar.
Yo ya pondré como está el tema dentro de unos días.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: celiddoro en Abril 30, 2016, 20:04:31
Muy buena esa página!!! ya está guardada en los marcadores.

A ver si solo es eso y resucita el commodore.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: marcos64 en Abril 30, 2016, 20:39:03
Espero equivocarme, pero dudo mucho que el 7406 sea la causa de tu problema. El 7406 es un bufer del puerto serie y cuando falla lo que suele ocurrir es que tengas errores del tipo DRIVE NOT FOUND ERROR? Ya he tenido este problema y en ese caso el 7406 resolvio el problema, pero el c64 arrancaba normal.

Me temo que el que ha creado esa pagina ha cometido un error de novato al no decir de que revision de placa se trata y que chip es exactamente.

Por ejemplo en una placa corta (en el esquema que he mirado no pone cual exactamente, solo BN/E) U8 es un chip custom de Commodore: el 251715.

Si no te resuelve el problema cambiar el U8 de tu placa, comprueba a ver si hay algun otro 7406 en ella. O cambia el MOS 7707 por el 7406 como dice el hilo de forum64.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 01, 2016, 00:03:07
@marcos64
Acabo de registrarme en la página de forum64.de sólo para poder ver las fotos de la placa.
Creo que es similar a la mía, en la placa que se muestra en la web U8 lo ocupa un MOS7707.
Le aconsejan que lo cambie por un 7406 y en el último post dice que el cambio soluciona el problema.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/DSCF3061.JPG)
Foto de forun64.

Mi placa es similar, no puedo asegurar que sea la misma, la única diferencia que he podido apreciar es que en la mía U8 es un 7406.
He leído que el MOS7707 y el 7406 son el mismo chip, un inversor de buffer.

Viva el google translator.

Espero que esto solucione el problema pero yo tampoco lo tengo muy claro.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Mayo 01, 2016, 01:06:09
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Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Mayo 01, 2016, 01:33:19
Puedes ir poniendo en el hilo de fallos, el de la chincheta. http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php/topic,883.0.html
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Mayo 01, 2016, 15:28:13
El U8 (7406) no es exclusivo para el puerto serie.

También interviene en el circuito del Reset y también en los multiplexadores de la memoria 74LS257, interviniendo en su señal de Enabled.
Igual al no funcionar, no reinicia el contador de programa de la CPU y no carga el Kernel sino hace el reset.

Son varios circuitos donde interviene este integrado.

En mi placa también lleva colocado un 7406.

Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: marcos64 en Mayo 01, 2016, 19:41:49
El U8 (7406) no es exclusivo para el puerto serie.

También interviene en el circuito del Reset y también en los multiplexadores de la memoria 74LS257, interviniendo en su señal de Enabled.
Igual al no funcionar, no reinicia el contador de programa de la CPU y no carga el Kernel sino hace el reset.


Yo creia en la posibilidad de que habria 'otro' 7406 que interviniera en el multiplexado de la RAM, pero si este tambien lo hace, entonces, evidentemente, si que es una posible causa. A ver si hay suerte. Me parece que los 7406 fallan bastante, una de mis 1541 tambien tuvo un problema debido a un 7406.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 01, 2016, 20:00:28
Tengo la impresión que montaban el 7406 o el MOS7707 dependiendo de la disponibilidad del almacén.
Es posible que el 7406 casque mas fácil, quizá exista otra alternativa al 7406 que sea mas resistente.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 04, 2016, 17:18:45
Llevo dos días plantado frente a la oficina de correos y mi chip no llega.
Esta espera es eterna.
Lo que si llegó es la RAM, tengo que agradecer al vendedor que me mandara doce chips en vez de los ocho que le pedí.  Pienso que para acabar el stock ya que en teoría sólo le quedaban ocho.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Mayo 04, 2016, 18:25:57
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Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 04, 2016, 19:32:42
Claro, ahora no puedo decir que soy un desmemoriao  :P
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 06, 2016, 20:54:01
Cambiado el Chip U8 y con nuevos chips de memoria pero, el problema persiste.
Quizá me decida a comprar una placa en funcionamiento para ir probando los chips.
Siento que así estoy dando palos de ciego.  8)
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Mayo 06, 2016, 21:20:43
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Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Mayo 06, 2016, 21:43:55
Un error duro de pelar... :-o
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Maniako en Mayo 06, 2016, 23:20:34
Si la han tocado tanto, puede tener un puente o cruce por algún lado e incluso algún tubo de los que comunican las capas de pista roto.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 08, 2016, 02:22:12
¿Ningún cambio en el patrón? :-[

Recapitulemos:
- PSU nueva
- PLA nueva.
- Memoria nueva.
- U8 7406 nueva.

Y siguen los errores... :'(

Eso es.
Ya he pedido una placa usada que "en principio" funciona.
Con la nueva placa espero probar la fuente y el VIC entre otros. Ya que las CIAs, la CPU, la PLA y SID también están en zócalo.

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/iZsAAOSwubRXJjSi/$_57.JPG)(http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMjAw/z/-eYAAOSw2GlXJjTD/$_57.JPG)

Este vendedor vende las placas sin SID, los vende aparte al mismo precio que la placa.

Como bien dice Maniako la placa puede estar tocada, será cuestión de revisar todo mientras llega la otra.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Mayo 08, 2016, 11:51:36
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Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 08, 2016, 15:59:09
Hola @Jeff.
Son las necesidades las que hacen que tomes ciertas decisiones.
El último equipo retro lo compré también para reparar, un AtariST 520. El coste de la reparación 40 céntimos, cambiarle el puente rectificador. Aparte tiene una ampliación a un MB. ;D
El Spectrum sólo cambiar condensadores el A2000 cambio del zócalo de la CPU y condensadores y así con varios.
Pero este C64 se ha puesto duro de pelar. Como yo soy un cabezota, funcionará si o si.
La placa para pruebas es necesaria, no lo veo como un gasto sino como una inversión.
Con la compra de esta placa creo que tengo todo lo necesario para poder comparar los chips e ir descartando.
Tampoco descarto cuando termine con este comprar otro C64 también para reparar.
Incluso si el diseño de la fuente es válido montar alguna.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 16, 2016, 22:35:22
Novedades
Hoy llegó la placa, recomiendo el vendedor. Llegó lo que se ha visto en las fotos puestas anteriormente.

Que he podido probar:
-Lo primero mi diseño de fuente de alimentación funciona, ya puedo meter todo dentro de su caja y sellarla.
 Tenía miedo por la elección del transformador.
-El VIC II también funciona.
-El teclado también funciona.
Ahora quiero probar el SID y cargar algo de software.

Luego tranquilamente empezaré a desoldar y poner zócalos.

Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Maniako en Mayo 16, 2016, 23:10:36
Novedades

...
Luego tranquilamente empezaré a desoldar y poner zócalos.

Jamás he desoldado tranquilamente un chip que quisiera reutilizar XD

Mucha suerte y que sea una tonteria en las pistas, así tendrás 2 C64.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 16, 2016, 23:14:20
Jamás he desoldado tranquilamente un chip que quisiera reutilizar XD

Mucha suerte y que sea una tonteria en las pistas, así tendrás 2 C64.

Al decir tranquilamente me refería a espacio de tiempo más que a templanza nerviosa.  ;)
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Mayo 16, 2016, 23:16:17
Para mi sería casi impensable... Soy un chapuzas con el estaño...
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: ELPAPAFRITAS en Mayo 17, 2016, 21:10:44
Mucha suerte con esa resu!!!! ;D
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Mayo 17, 2016, 22:43:08
R Tape Loading error
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 18, 2016, 22:26:55
Pues perfecto!
La placa averiada, pal' cajón, y la nueva con el SID, para el C64C!
Y según te vaya picando la curiosidad sobre lo que está mal en esa placa, pues la vas desoldando con calma.
Yo intentaría desoldar la CIA U2 como siguiente candidato, pero eso con mucha calma, que tiene tela.

Y mientras tanto, nos vas contando con tu nuevo cacharro!  ;)

Con toda la calma del mundo.
CIA U2 ya está fuera.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160518_215220.jpg)

Ha salido entera y fácil. ;D

Parece que el fallo no es ese ya que al encender la placa sin el chip aparece el mismo patrón en pantalla.
La placa que funciona con el chip de la otra sigue funcionando.
Cuando tenga tiempo soldaré un zócalo probaré con una CIA de la otra placa. Pero creo que no variará el resultado.  :-\

U4 parece que está un poco tostada, creo que es el siguiente candidato.
¿Que opináis?.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Jeff en Mayo 18, 2016, 22:42:56
R Tape Loading error
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: Maniako en Mayo 18, 2016, 23:25:35
Se aprecia un color tostado evidente en la U4, típica de aumento de calor.
Parece un buen candidato para ser la siguiente .
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 18, 2016, 23:43:11
¿Y ese cable que tienes roto en la ROM en Castellano? :o
¿Ya lo estaba o ha sido haciendo el trabajo?

Si, el cable es de la Rom Castellano, lo corté yo para hacer pruebas.
Vi en este foro un hilo sobre el tema del cable. Un forero que lo tenía suelto y no sabía donde iba.
Se le comentó que debía ser soldado a placa y yo lo tengo en el procesador.
Lo corté por si no debía ir al procesador pero seguía dando el mismo patrón.

Se aprecia un color tostado evidente en la U4, típica de aumento de calor.
Parece un buen candidato para ser la siguiente .


Si será el siguiente, además en la placa que funciona ese chip está en zócalo.

Pero eso para la semana que viene.
También quiero cambiar los condensadores.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 19, 2016, 22:40:15
C4 ya está fuera.
Se ha revelado un poco, no quería salir el jodio.
Pero ya está fuera. Lo coloqué en la placa que funciona y puedo decir que no es el causante de mis desdichas.  :'(
De todas formas se puede ver en la placa que este chip trabajó con mucha temperatura.

Quizá siga con los chips encargados de la lógica que es "sencillo" el conseguirlos.

Fotico de rigor:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4534572/20160519_210104.jpg)
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Mayo 19, 2016, 23:50:18
Al final va a ser una resistencia, la última que compruebes... :-o
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Mayo 20, 2016, 16:57:48
Al final va a ser una resistencia, la última que compruebes... :-o

 ;)
Me temo que será así. Poco a poco.
Tengo que revisar la placa, viendo la foto que puse, da la impresión de que debajo de U4. En la zona que está sobre calentada hay dos pistas que parecen no estar todo lo bien que debieran.

Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Diciembre 05, 2017, 18:13:22
Hola.
Refloto este tema ya que hay novedades.
Al tener ya el 64 operativo con la placa que compré en eBay  la reparación de la placa original quedó en un segundo plano.
Aprovechando que tengo fiesta en el curro decidí meterle mano a la placa a ver si encontraba el fallo.

Lo primero revisar otra vez las conexiones de la memoria con la ayuda de un esquema. Que por cierto encontré unos de una calidad buenísima.
Pongo un enlace: http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=1468 (http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=1468)
Estaba todo correcto.

Lo siguiente fue dar con el chip que causaba el fallo.
Resumiendo, saqué una Cía, Las Roms y la CPU en esta placa y si no estaban en zócalo también en la otra.
Ya que según quitaba uno lo comprobaba en la placa buena.
Mirando el esquema me pareció un buen candidato el chip U25, U13 ya estaba en zócalo y lo había comprobado con el chip correspondiente de la otra placa.

Y al cambiar el chip U25 veo esto en pantalla:
(https://s26.postimg.org/o748wbhq1/20171205_073922_result.jpg)

Es la primera señal de vida  :) pero algo falla,por lo que sea falla alguna memoria.
El zócalo que estaba puesto en U13 no parecía estar en muy buen estado parecía cedido. Ha sido cambiarlo por uno nuevo y ya por fin reconoce toda la memoria.

Una foto para identificar a U25:

(https://s26.postimg.org/hx5aybqt5/20171205_083832_result.jpg)

Ya sólo queda probar si carga algún jueguillo y ver el comportamiento en genera, pero creo que podemos decir que es totalmente funcional.
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: mjj en Diciembre 05, 2017, 18:47:07
Parece que los 74LS257 son siempre los culpables de los valores raros de "bytes free". Hace poco vi un post de Edu Arana y llega a la misma conclusión que tú:

http://arananet-net.kinja.com/memorizando-un-c64-desmemoriado-1818548949
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: josepzin en Diciembre 05, 2017, 19:07:03
Que bueno :)
Título: Re:S.O.S C64c Resurrection.
Publicado por: jjsaenz1969 en Diciembre 06, 2017, 00:15:34
Parece que los 74LS257 son siempre los culpables de los valores raros de "bytes free". Hace poco vi un post de Edu Arana y llega a la misma conclusión que tú:

http://arananet-net.kinja.com/memorizando-un-c64-desmemoriado-1818548949

También lo había visto, es en lo primero que pensé cuando vi la pantalla del Basic.
Si la pantalla apareció al cambiar uno de ellos, la falta de Bytes debía ser culpa del otro, en este caso un zócalo en mal estado.

Ahora lo bueno es que ya tengo C64 de por vida al tener una placa de repuesto.
Que no me ha dado guerra ni ná.